Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

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cyberprimate
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Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par cyberprimate »

C'est celui que j'ai trouvé dans le livre de Daniel Magne. Il date de 1992. J'imagine que les choses ont bougé. Qu'en pensez-vous?

Prestige : Bösendorfer, Steinway, Steingraeber, Bechstein, Fazioli, Pfeiffer.

Supérieure : Feurich, Grotrian-Steinweg, Hoffmann-Euterpe, Sauter, Thürner, Blüthner, Seiler, Ibach, Yamaha série concert, Kawai série concert

Moyenne : Magne, Schimmel (et Pleyel-Erard-Gaveau), Kemble (GB), August Förster, Rönisch-Hupfeld (après 1990), Rameau (France), Yamaha série pro, Kawai série pro, Schiedmayer (Japon), Burger et Jacobi (Tchecoslovaquie/Suisse)

Etude : Yamaha, Kawai, Hohner, Geyer, Calisia (Pologne), Legnica (Pologne), Furstein (Italie), Klein (France), Nordiska (Finlande), Rippen (Hollande), Sojin (Corée), Young-Chang (Corée), Samick (Corée), Hellas (Finlande), Toyo (Japon), Rössler (Tchecoslovaquie), Rönisch-Upfeld (avant 1990), Petrof (Tchecoslovaquie), Weinbach (Tchecoslovaquie), Atlas (Japon), Bord (Corée)

Ordinaire : Dietmann (Afrique du Sud), Baldwin et d'autres…
partita
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par partita »

je pense que "August Forster" vaut mieux qu'un classement "moyenne "
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picolo
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par picolo »

Beaucoup de choses ont évolués depuis 1992 ..
On le voit "August Forster" aujourd hui est à la porte prestige ... :!:
Des marques disparaissent Grotian ,Schimmel, Pfeiffer, Feurich , Ronish, Hupfeld,Rameau quel dommage Pfeiffer de super pianos .....d autres sont des marques de distribution Euterpe, hoffmann ,Zimmermann !
Mis a part les grandes marques Steinway ,Bösen Fazioli ,Steingraber qui restent des references haut de gamme apres c'est au cas par cas au piano /piano m^me ..Yamaha aussi à de bons modeles queues...faut plus trop tenir compte de ce classement ...
@+
Profitez de la vie, il est plus tard que vous ne le pensez ! !
cyberprimate
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par cyberprimate »

J'ai lu sur un forum américain que Larry Fine qui édite régulièrement "The piano book" qui est apparemment une référence là-bas, classait aujourd'hui August Förster parmi les 3 meilleurs fabricants de pianos à queue derrière Bösendorfer et Bluthner. Steinway USA n'arrivait qu'en 17è place. Les américains ont peut-être leurs critères à eux.
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egtegt
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par egtegt »

En dehors de Pfeiffer dont je n'ai jamais entendu parler et qui m'étonne (mais je peux me tromper), la liste n'est pas idiote. Mais Ensuite, on peut discuter les trois quarts pour les descendre ou les monter d'une catégorie.

De toute façon, une telle liste n'a qu'un intérêt limité car elle décrit juste les préférences d'une personne.
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xavier91
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par xavier91 »

Et puis "Pleyel-Erard-Gaveau" n'est plus une marque de Schimmel.

Et puis Magne travaillant pour Bösendorfer à l'époque, que vaut ce classement? Dans les énumérations des dispositifs ingénieux de construction de piano, on trouve toujours Böbö en pôle-position. A force, ça fait que Böbö est de loin le meilleur. Est-ce réellement la réalité?

J'ai lu et relu ce livre, il est très intéressant, c'est lui qui m'a appris les rudiments de la facture du piano, mais :
- d'une part il est difficile objectivement de classer les marques lorsque l'on travaille pour l'une d'elle,
- d'autre part il est difficile à la fois de louer la sonorité et le timbre des pianos anciens d'un côté et de stigmatiser leur fabrication de l'autre.
Pleyel n°3 et quelques Erard
http://www.fanderard.org
cyberprimate
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par cyberprimate »

Le favoritisme vis à vis de Bösendorfer ne joue que pour une marque et ne remet pas en question le reste de ce classement subjectif.
Karl
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par Karl »

Pfeiffer ne semble pas avoir arrêté sa production : http://www.pfeiffer-pianos.com/start_en.html Le site semble mis à jour et la rubrique "événement" comporte des dates de 2010.
Mais pour ma part, je n'en ai jamais vu et le prix semble très élevé, 12 000 euros pour un 114. http://www.piano-dilger.de/Herzl_Willk_ ... viere.html
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par BM607 »

Le classement n'est pas idiot (même si on découvre certains noms peu cités habituellement), mais il me semble qu'à l'époque le Steingraeber était plutôt classé dans les "supérieurs", question de mode peut-être.
Maintenant, je le mets volontiers dans les supérieurs, mais un poil en dessous du trio Stenway (Allemagne)-Bosen-Bechstein (voire également Fazzioli)
C'est subjectif évidemment. C'est pour ça que je donne mon avis d'ancien essayeur forcené de pianos à queues.

BM
Je ne crains pas le suffrage universel, les gens voteront comme on leur dira.
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GUS-67
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par GUS-67 »

Pfeiffer avait un réputation très bonne (confidentielle aussi).
J'ai essayé un piano Pfeiffer d'occasion un jour, il était vraiment très bien fait mais c'était un tout petit modèle (<110, je crois) donc j'ai laissé tomber.
Hommepiano67
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par Hommepiano67 »

cyberprimate a écrit : jeu. 04 févr., 2010 17:09 C'est celui que j'ai trouvé dans le livre de Daniel Magne. Il date de 1992. J'imagine que les choses ont bougé. Qu'en pensez-vous?

Prestige : Bösendorfer, Steinway, Steingraeber, Bechstein, Fazioli, Pfeiffer.

Supérieure : Feurich, Grotrian-Steinweg, Hoffmann-Euterpe, Sauter, Thürner, Blüthner, Seiler, Ibach, Yamaha série concert, Kawai série concert

Moyenne : Magne, Schimmel (et Pleyel-Erard-Gaveau), Kemble (GB), August Förster, Rönisch-Hupfeld (après 1990), Rameau (France), Yamaha série pro, Kawai série pro, Schiedmayer (Japon), Burger et Jacobi (Tchecoslovaquie/Suisse)

Etude : Yamaha, Kawai, Hohner, Geyer, Calisia (Pologne), Legnica (Pologne), Furstein (Italie), Klein (France), Nordiska (Finlande), Rippen (Hollande), Sojin (Corée), Young-Chang (Corée), Samick (Corée), Hellas (Finlande), Toyo (Japon), Rössler (Tchecoslovaquie), Rönisch-Upfeld (avant 1990), Petrof (Tchecoslovaquie), Weinbach (Tchecoslovaquie), Atlas (Japon), Bord (Corée)

Ordinaire : Dietmann (Afrique du Sud), Baldwin et d'autres…
*
bonjour je viens de découvrir cet intéressant classement des marques de pianos posté par le membre cyberprimate
et je m'étonne un peu que le facteur de pianos Pétrof soit si mal classé,
je vois aussi que Schimmel est moins bien classé que Sauter et Seiler,
bon il s'agit d'un classement établi par une personne, un autre spécialiste aurait sans doute établi un classement différent...
Paulo164
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par Paulo164 »

En 92, Petrof était clairement dans la gamme étude.
Étant gamin, je me souviens que mon conservatoire en était truffé.
Depuis je dirais ces 10 dernières, la fabrique a réussi avec succès à monter en gamme.
Quand à Schimmel, c’était la marque positionnée sur le créneau « qualité allemande à prix contenu ». Au-dessus de Petrof, c’est certain, mais en-deçà de Sauter ou Seiler.
Aujourd’hui, je trouve que Petrof et Schimmel se sont plutôt rejointes.
Bref, rien de vraiment étonnant pour moi dans cette classification datant de 92. Elle me semble plutôt bien faite.
Oukee
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par Oukee »

Je mettrai le haut de gamme Yamaha dans la catégorie des pianos de prestige, car ils ont beaucoup progressé dans ce secteur.
blyssou
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par blyssou »

Je mets steinweg en haut
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PianoLuxembourg
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par PianoLuxembourg »

Hommepiano67 exhume un fil de 2010 pour repartir sur son unique sujet. Il semble être un troll à modérer. Ses anciens messages ont été auto détruits.

A quoi ça sert ? Pourquoi focaliser sur "le classement des marques" ?
(Tu peux mettre un instrument Yamaha dans chaque "catégorie" et dans chaque catégorie tu peux mettre un instrument d'une marque qui est excellent, moyen et mauvais).

Pour finir sur l'utilité des catégories, d'après Diogène Laërce :

"Platon [ayant] défini l’homme comme un animal bipède sans plumes et la définition [ayant] du succès ; Diogène [de Sinope] pluma un coq et l’amena à l’école de Platon. ‘Voilà, dit-il, l’homme de Platon !’ D’où l’ajout que fit Platon à sa définition : ‘et qui a des ongles plats’. »

Cesse de perdre ton temps, joue du piano.
Koll
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par Koll »

Tu as tout compris ! :wink:
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DIDIER25
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par DIDIER25 »

Les contributions de Hommepiano67 n'ont aucun intérêt.....
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
pianiste des Alpes
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par pianiste des Alpes »

Je propose que l'on fasse un classement de ses contributions (de celle à supprimer le plus vite à celle qui peut passer à la rigueur).
En attendant que la modération vire ce troll.
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alex2612
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par alex2612 »

Prestige : Bösendorfer, Steinway muodèle D, C, Steingraeber, Bechstein , Fazioli, Shigeru kawai concert. Yamaha CFX, S Paullelo, Stuart and sons.

Supérieure : Feurich, Grotrian-Steinweg, Hoffmann-Euterpe, Sauter, Thürner, Blüthner, Seiler,August Forster,
Yamaha S6 et plus Shigeru Kaway série pro.

Moyenne : Ibach, Petrov,Schimmel Pleyel , Kemble (GB), , Rönisch-Hupfeld (après 1990), Chavanne (France), Yamaha série C3 et plus. Kaway, Schiedmayer (Japon), Burger et Jacobi (Tchecoslovaquie/Suisse)

Etude : Yamaha, Kawai, Hohner, Geyer, Calisia (Pologne), Legnica (Pologne), Furstein (Italie), Klein (France), Nordiska (Finlande), Rippen (Hollande), Sojin (Corée), Young-Chang (Corée), Samick (Corée), Hellas (Finlande), Toyo (Japon), Rössler (Tchecoslovaquie), Rönisch-Upfeld (avant 1990), Petrof (Tchecoslovaquie), Weinbach (Tchecoslovaquie), Atlas (Japon), Bord (Corée)

Ordinaire : Dietmann (Afrique du Sud), Baldwin et d'autres…

Cela me semble plus juste pour les prestiges et supérieurs. Un peu Re Magné . La liste date de 40 ans. On voit la progression de Yamaha et Kaway. ATTENTION ils sont bridés. Il Faut un permis grosse cylindrée pour piloter ces bestiaux. :lol:
Gabriel
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Re: Etes-vous d'accord avec ce classement des marques?

Message par Gabriel »

Les marques "françaises" Pleyel Erard Gaveau n'existent plus depuis longtemps en 1992. Déjà, dans la décennie 1960, les Erard et Pleyel étaient des Gaveau. Ils sont devenus des Schimmel par la suite. Et ces trois marques, du temps de leur existence, ont produits de bons pianos, bien au-delà de la gamme "moyenne". Donc cela n'a aucun sens de nommer ces trois facteurs en 1992 dans la liste.
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