IBach & présentation

[Baloran]

Bonjour à tous,

Dans ma longue quête de l’improbable piano pas cher / de rêve, je vous lis régulièrement depuis quelques mois
53 ans, j'ai depuis mon adolescence toujours eu des claviers, le premier ayant été dessiné sur le bord de mon bureau car bien peu onéreux sous cette forme. J'étais alors capable de chanter les fausses notes quand mes doigts s'égaraient. L'étape suivante a été la (dé)construction d'un orgue, puis l'achat d'un bastringue tout en bois (un piano parait-il...). Un peu plus tard, la rigueur économique s'est faite moins sévère et j'ai le plaisir aujourd'hui d'avoir un petit home studio avec quelques beaux instruments électroniques analogiques, ainsi que quelques chantiers de conception personnelle. Complètement autodidacte, la conséquence logique est que je joue comme un pied...

Depuis une dizaine d'année, en libre service dans notre séjour, un sympatique Roland HP101 permet à mes (grands) enfants et à moi même de se dégourdir les doigts. Ma fille s'exerce de plus en plus à l'art de la composition (chansons) et je fomente depuis un certain temps de remplacer ce sympathique clavier par un noble acoustique.

Tout s'est accéléré cette semaine.... J'ai "trouvé" sur une petite annonce un IBACH de 110 cm qui semblait en belle condition malgré son age pour un prix me paraissant très raisonnable. Contact rassurant avec les propriétaires , recherche d'un transport, sans l'avoir écouter (à croire que je ne vous ai pas lu... pas taper) , je suis allé le chercher ce matin. Plus de 20 ans dans un coin confortable, bien entretenu et très peu joué, merci à ses anciens propriétaires

Mon dieu qu'il est beau !!!! Nous l'aimons tous déjà et avons participé à un premier nettoyage délicat.

http://www.baloran.com/Piano/_MG_1251.jpg
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Mais mon dieu qu'il est faux !!!! Je ne suis pas trop inquiet, la menuiserie, le cadre, les mécaniques Renner, les marteaux et feutres semblent vraiment en parfaite condition, mais il est faux, de façon irrégulière, mais bien faux. Je pense qu'un simple accord ne va pas suffire ! Non ? Si ? Avec un tel accord, c'est assez difficile de dire si il sonne, mais il me semble déjà très équilibré et le clavier vraiment agréable.

Connaissez vous du coté de Béthune (Pas de Calais) un professionnel qui saura remettre le ramage en adéquation avec le plumage et assurer un suivi régulier de l'instrument ?
Avez-vous quelques conseils à me donner dans ce premier contact ?

Encore merci à tous.

[Mona]

Bonjour Baloran,

Bienvenu sur le forum. Ben oui, tu le sais, acheter un piano sans l'avoir essayé, c'est risqué ! Mais promis, je tape pas ! Bon cela dit, au vu des photos et de ce que tu dis, il a l'air en effet d'être en bon état, et Ibach est une très bonne marque... Sais tu s'il a été beaucoup joué ? C'est une première main ? Depuis quand n'a t il pas été accordé ? Je te conseillerais de faire "l'état des lieux" avec un bon technicien, il te dira s'il faut davantage qu'un accord. Peut être quelques réglages, une harmonisation. Le fait qu'il soit très faux est normal si le dernier accord date. Ton parcours me rappelle le mien... FIgure toi que j'ai commencé sur un numérique Roland, et que mon premier piano a été... un Ibach ! Un 118 cm, que je viens juste de mettre en vente, et dont je me sépare à regrets. J'ai vraiment eu le coup de foudre pour ce piano. Comme le tien, il était bien faux, mais un simple accord a suffi pour lui redonner toute sa voix ! C'est un super piano, le son est très beau, je le fais accorder 1 fois par an pour le principe, mais quand l'accordeur passe, il n'y a pas grand chose à faire....

Je te souhaite plein de belles découvertes pianistiques avec ton beau piano !

[alex.k]

Bonjour,
Pour l'accord, dans le nord je conseille La maison du piano à Lille. C'est là que j'ai acheté mon second piano et ils sont super professionnels et sympa. Après je ne sais pas si ils se déplacent jusqu'à Béthune.
Félicitations pour ce beau piano !
Alex

[Baloran]

Merci à vous
> Sais tu s'il a été beaucoup joué ?
Très peu joué,
> C'est une première main ?
Oui, et depuis son achat il n'a pas été déplacé.
> Depuis quand n'a t il pas été accordé ?
Je n'ai pas eu l'information précise, mais à priori il a été complètement délaissé au minimum trois ou quatre ans...
>Je te conseillerais de faire "l'état des lieux" avec un bon technicien
Oui c'est mon intention pour cette première visite.
> La maison du piano à Lille.
Ok, je vais les interroger, sait-on jamais, mais effectivement, les 80 kms A/R risquent d'être sensibles sur la facture.

[filolo]

Bonjour.
Vu les photos, il ne devrait pas y avoir de souci et tu devrais avoir une remise au diapason et un accord fin sans doute lors d'une seconde visite. Diapason que tu devrais pouvoir mesurer toi-même ( si je ne m'abuse ) La 3 + ou - 440 Hz ( + ça nous étonnerait ).
Vu la rareté un accordeur à 40 kms dans certains endroits c'est souvent la norme, même quelquefois beaucoup plus...Ce sont des professionnels dont le principal outil est...l'automobile
Il y a celui-ci que je ne connais pas mais dont le site dit "pas de frais de déplacement"
http://www.pianoetguitare.com/index.html

[tech_piano]

Bonjour!

N'hésitez pas à consulter plusieurs accordeurs de la région car, en effet, 80km aller/retour, cela peut refroidir...

Avant tout, choisissez quelqu'un qui aime entretenir les pianos, si possible un spécialiste du piano, et qui ne viendra pas en trainant les savates (ou pour bâcler son job) parce que le temps passé coûte cher à l'entreprise...

Quelques adresses:
-L'Ambassade du Piano à Isbergues (à 15km): http://www.ambassade-du-piano.eu/
-L'Atelier du Piano à Frelinghien (à 28km): http://www.latelierdupiano.net/
-Art Piano à Lille: http://www.artpiano.fr/
-Nord Piano à Lille: http://www.nord-piano.com/

Et bien sûr les accordeurs indépendants!

[Baloran]

Merci à tous
Dans un premier temps, j'ai adressé une demande de contact aux trois entreprises les plus proches de chez moi. Si les contacts ne m’emballent pas plus que cela, j’élargirais le périmètre
Sur les derniers octaves (C6 C7 C8), mon piano a quasiment un demi ton en moins par octave. A4 serait à 434 Hz, l'ensemble reste "jouable_si_on_aime_le_bastringue" de C2 à C6.
Vivement le passage du magicien

[Baloran]

L'un des contacts m'a déjà répondu et avant tout, se propose de passer voir le convalescent, ce qui est plutôt rassurant. Je lui ai communiqué les mêmes infos qu'ici et je suis déjà perplexe sur un propos : "...un accord ne résoudra rien. Pour re-stabiliser le diapason, il va falloir au moins quatre séances à intervalle régulier, ce qui n'est envisageable qu'en atelier, surtout s'il y aurait d'autres réglages à faire..." Zut, ce n'est pas le scénario, que j'imaginais

[tech_piano]

Baloran » Dim 04 Oct, 2015 15:32
L'un des contacts m'a déjà répondu et avant tout, se propose de passer voir le convalescent, ce qui est plutôt rassurant. Je lui ai communiqué les mêmes infos qu'ici et je suis déjà perplexe sur un propos : "...un accord ne résoudra rien. Pour re-stabiliser le diapason, il va falloir au moins quatre séances à intervalle régulier, ce qui n'est envisageable qu'en atelier, surtout s'il y aurait d'autres réglages à faire..." Zut, ce n'est pas le scénario, que j'imaginais

Il vous prend pour un lapin de 3 heures... Petit conseil: fuyez ce "contact"!

Votre piano est de conception "moderne", rien ne justifie un passage en atelier. Pour stabiliser le diapason, 2 interventions suffisent, à 15 jours d'intervalle. Dans certains cas, on peut proposer un 3ème accord au bout de 6 mois, mais c'est à évaluer une fois sur le terrain.

Pour une reprise de réglages, là encore, rien ne justifie un passage en atelier...
Tout peut se faire sur place, et c'est même préférable pour que le piano soit révisé dans les conditions de son utilisation. Éventuellement, un ponçage des marteaux peut nécessiter d'emporter la mécanique quelques jours, mais certainement pas le piano tout entier.

[Baloran]

Très heureux de vous lire Gro192, le scénario que vous proposez correspond beaucoup plus à ce que j'imaginais

[Baloran]

je conseille La maison du piano à Lille.

alex.k , merci Excellent contact avec cette maison et ils interviennent sans surcoût jusqu'à chez moi. Rdv pris

[leLama]

Salut Baloran,
j'ai le meme piano que toi, achete' egalement passablement desaccorde'. Deux accords ont suffi a quelques semaines d'intervalle. Stabilite' impeccable depuis, mais il faut dire que l'hygrometrie de ma piece est particulierement constante.

Le point fort de ce piano, c'est le toucher, vraiment excellent a mon gout. Ni trop lourd ni trop leger, tres precis, il permet des dosages hyper precis.

Le point faible, ce sont les extremes. Pour le grave, on s'y attend, vu la taille. Mais les aigus manquent aussi un peu de couleur a mon gout. Aucun souci pour les medium.

Bonne musique !

[Baloran]

Bonjour Lelama, merci pour tes mots, Il ne semble pas être un piano très courant
Je manque vraiment de références/culture pour juger de mon piano. Jusqu'à ces jours, mes modèles passaient tous par un système d'amplification (piano numérique, expander, samples et disques...).
Même si le timbre de certaines notes est surprenant (c'est terrible le désaccord... ), j'aime la "projection?" de ce son, sa capacité dynamique : une révolution dans les sensations et du bonheur De plus, cela rejoint un peu un autre fil du forum, le volume sonore est très raisonnable dans ma salle (50m2, Mezzanine, sans grenier donc deux pentes à 7 m au plus haut) et ma fille peut chanter en jouant, sans trop couvrir sa voix. J'ai juste l'impression d'un "couplage" entre le piano et le sol carrelé qu'il va falloir que j’atténue (pieds isolants ou tapis...). J'ai aussi l'impression que les premières 48 heures ont ralenti la remontée de certaines touches : l'hygrométrie semble constante dans ma salle mais certainement plus élevée que sur le lieu précédent ? Je vais donc être très attentif à ce point.
Bon, malgré un empressement certain et risqué, il me semble que l'investissement (1200 euros + transport + accords) soit plutôt raisonnable pour cet instrument...enfin... je l'espère

[leLama]

Oui Baloran, ton investissement est raisonnable me semble-t-il. Lle vendeur aurait peut etre pu en tirer un petit peu plus. En tout cas, si le vendeur en voulait davantage, il devait le faire accorder ! Ibach reste moins connu que schimmel, meme si la qualite' semble irreprochable d'apres les retours. Il y a regulierement des petits schimmel a 2000 euros et des plus grands a 2500. Donc meme accorde', je ne pense pas que ton piano puisse depasser 2000 euros, sauf si l'etat est exceptionnel. Donc je dirais qu'il y a une legere decote qui est logique puisque le piano n'est pas accorde'.

l'hygrométrie semble constante dans ma salle mais certainement plus élevée que sur le lieu précédent ? Je vais donc être très attentif à ce point.

L'hygrometrie elevee n'est pas un probleme. C'est l'hygrometrie changeante qui pose probleme, car le bois se fend s'il est soumis a des variations hygrometriques. Les anciens faisaient secher le bois a l'abri de la lumiere, de la pluie et du vent, et dans des locaux non chauffe's, pour eviter que le bois ne se fende. Le gros danger, c'est l'hiver. L'hygrometrie baisse avec le chauffage. Donc si on chauffe, puis on coupe le chauffage la nuit, l'hygrometrie peut faire du yoyo et fatiguer le bois. Pour le vent, en general pas trop de risque dans une maison Mais evite aussi la lumiere directe si possible, surtout celle du midi, car le soleil seche rapidement le bois...

Il te reste a en profiter et a bien jouer. Tu verras, tu en seras content. Je suis d'accord avec toi qu'il est bien adapte' aux pieces de petite taille. Difficile de trouver mieux pour une petite piece que cet Ibach. Les pianos qui sont plus riches harmoniquement ont souvent des puissances sonores qui les rendent inutilisables dans des petites pieces.

[Baloran]

L'accordeur est passé Mon piano chante beaucoup mieux, mais il a toujours quelques touches paresseuses. D'après le docteur, c'est un joli piano qui mériterait quelques soins supplémentaires : polissage des feutres, réglages des jeux qui sont trop faibles et de la mécanique. C'est quand même un budget, je vais attendre un peu...
Pour les courageux, un petit test d'enregistrement, ne tirez pas tout de suite sur le "pianiste"
http://www.baloran.com/Piano/Piano_IBACH_110.mp3

[Oupsi]

Je le trouve très bien ce petit Ibach! Il a du caractère, il semble bien réceptif, très bon achat.

[Naphta]

Très joli son cet Ibach. Félicitations pour l'acquisition.

[filolo]

L'accordeur est passé Mon piano chante beaucoup mieux, mais il a toujours quelques touches paresseuses. D'après le docteur, c'est un joli piano qui mériterait quelques soins supplémentaires : polissage des feutres, réglages des jeux qui sont trop faibles et de la mécanique. C'est quand même un budget, je vais attendre un peu...
Pour les courageux, un petit test d'enregistrement, ne tirez pas tout de suite sur le "pianiste"
http://www.baloran.com/Piano/Piano_IBACH_110.mp3

Beau son en effet. C'est surtout toi qui est courageux, de t'exposer aux éventuelles critiques en postant cette impro, mais personne ne tire sur les pianiste ici je pense.Peux-tu nous indiquer quel micro tu utilises, je pense que tu as des conseils utiles à nous donner à ce sujet. Pour ma part je n'ai pas de micro correct, pourrais-tu m'indiquer un modèle bon marché qui pourrait être intéressant pour faire des prises de son avec un PC ?
http://www.amazon.fr/Auna-MIC-900B-cond ... ewpoints=1
Est-ce que ce type de micro est correct, peut-on trouver quelque chose de correct pour entre 50 et 100 € maxi pour de petits enregistrements amateur ? Prise usb ou autre, quel est le mieux ?

[Baloran]

C'est surtout toi qui est courageux, de t'exposer aux éventuelles critiques en postant cette impro ?

"Impro" est un bien sympathique mot pour ce rassemblement de notes

pourrais-tu m'indiquer un modèle bon marché qui pourrait être intéressant pour faire des prises de son avec un PC

Avant tout, je pense que le PC, même avec un excellent micro ne donnera jamais quelque chose de satisfaisant : l'usage d'une carte son avec des préamplis de qualité me semblent indispensable : la qualité des connexions, l'isolation aux bruits électriques du PC et le réglage précis du gain des préamplis me semblent incontournables. Focusrite, Steinberg et autres proposent de très jolies petites choses pour une centaine d'euros.

Pour cette enregistrement trop sourd, j'ai pris ce que j'avais sous la main : Steinberg UR 22 sur un portable, micro dynamique Sennheiser e906 (utilisé habituellement pour le repiquage d'amplis de guitare...) et micro statique à condensateur bas de gamme (CM60). L'idée est d'avoir un micro pour capturer le son "direct" du piano et le deuxième pour capturer "l'ambiance, l’environnement" . Le piano est ouvert (Ce IBach s'ouvre comme une piano à queue), le e906 est placé à "la sortie" de l'ouverture. Le CM60 est placé sur perche sous le clavier à gauche, il aurait été mieux derrière le piano je pense, mais je n'ai pas la place. L'inversion des micros aurait aussi pu être intéressante. Après reste à mixer ces deux canaux pour essayer d'obtenir un son équilibré. Donc pour répondre à ta question, deux micros correctes (même des très économiques genre Prodipe TT1), une ou deux perches, une bonne petite carte son, un très bon casque et un logiciel sérieux comme Audacity me semblent plus prometteurs avec du temps et du tâtonnement que n'importe quel micro connecté directement au PC.

[GUS-67]

très beau son, je n'aime pas trop l'esthétique, mais coté sonore c'est mieux que ravissant, et pianiste à la hauteur du piano