Conseils pour doigtés?

[Jean-Luc]

Bonjour, bonsoir,

Quels doigtés mettriez-vous sur le passage au dessus de la croix rouge?
Je mets 5/3 - 4/1 - 3/1 - 1/1/ (3)... mais ce n'est pas très confortable ce pouce là...
On n'a certes pas beaucoup d'autres choix, peut-être de mettre 5/2 sur si bémol/ ré bémol, mais ce n'est guère plus facile.
Je vous ai mis un extrait pour le tempo auquel c'est censé être joué.

Merci de votre aide !

[Rubato]

Pourquoi pas 5/3, 4/1, 5/2 et 3/1 ?

[André Quesne]

Bonjour Jean-Luc,

Ben moi je mettrais peut-être 5/3 - 4/1 - 3/1 et en tenant le 3, 2/1, mais c'est à voir dans la vitesse; finalement, après vérification, le doigté de rubato me semble passer mieux.

[zebestovol]

J'ai trouvé!
5/3 - 5/2 - 4/1 - 3/2!
le 5è peut glisser sans problème du réb au do!
Mais moi j'ai des grandes mains et je pense que je peux y arriver avec: 5/3 - 4/2 - 3/1 - 2/1...

Bon, je viens de faire des modifs en editant, mais cette fois, je pense que c'est bon!

[André Quesne]

Je viens d'essayer ce dernier doigté; bien que je n'aie pas de très grandes mains, il passe bien dans la vitesse
zeb...

[jojo]

Prendre le fa à gauche ?

[Jean-Luc]

Ah! Merci pour vos réponses !

La doigté de Zeb m'ennuie un peu car pour avoir un jeu parfaitement légato, il y a un écart entre le 2ème et le 3ème doigt (si bémol - fa) et j'ai l'impression que ça me déséquilibre la main.
Je vais essayer, mais va pas falloir hésiter trop longtemps....

Cela dit, dans l'enregistrement c'est pas super legato... (Ashkenazy)

[curtis newton]

Je dis peut-être une grosse bêtise, mais pourquoi pas 5/3, 4/2, 3/1? l'écart 4/2 me semble jouable? (A noter que je n'ai pas de clavier pour tester).

[jeff62]

Sinon qu'est ce que c'es ce morceau???
l'extrait ne me dit riem du tout du tout...
merci
JF

[André Quesne]

Je dis peut-être une grosse bêtise, mais pourquoi pas 5/3, 4/2, 3/1? l'écart 4/2 me semble jouable? (A noter que je n'ai pas de clavier pour tester).

La première fois, j'avais mis 4/1 au lieu de 4/2 mais ça me déséquilibrait un peu. En jouant 4/2 ma main est plus équilibrée pour jouer ce qui suit Personnellement le dernier doigté de zebestovol me convient et l'écart ne me gène pas.

[Armag]

@Jeff 62
C'est une Polonaise de Chopin.N° 15, je crois.
http://www.youtube.com/watch?v=-vMGJiIEKIk
C'est tout ce que j'ai trouvé.

J'édite, j'ai trouvé plus beau.
http://www.youtube.com/watch?v=BO2hEIZfcl8

[Endymion]

5/3 4/2 3/1 2/1 avec la position de la main qui pivote vers la droite

[nox]

avec la position de la main qui pivote vers la droite

pas glop la main qui pivote
Je n'ai pas de piano à portée de main, mais instinctivement, je dirais comme zebestovol.

[André Quesne]

Ben c'est le même doigté !

[nox]

Non, je parle du premier doigté proposé par zebestovol.
Version Endymion : 5/3 4/2 3/1 2/1
Version Zebestovol : 5/3 - 5/2 - 4/1 - 3/2

[Jean-Luc]

Bin finalement, je vous ai embêté pour rien...
Faut toujours écouter sa 1ère idée!

Les doigtés qui me donnent le moins de raideur et le plus de legato sont les premiers que j'avais choisis : 5/3 - 4/1 - 3/1 - 2/1/(3)... Il y a juste le pouce qui est bien mobile, mais ca se travaille assez bien si ma main a un bon équilibre et n'est pas distordue par des écarts difficiles.

[zebestovol]

Eh ben moi, je préfère encore mon (1er) doigté, ce "pouce mobile" ne me dit rien qui vaille...

[Jean-Luc]

Eh ben moi, je préfère encore mon (1er) doigté, ce "pouce mobile" ne me dit rien qui vaille...

Oui, les doigtés c'est un peu personnel...

Le truc avec ton doigté c'est que l'écart entre le 3ème (si bémol) et le 2ème (fa) me déséquilibre la main, et j'avais du mal à gérer cet écart "soudain" puisque ce qui précède sont des tierces ordinaires, voire même un peu serrées à cause de la tierce mi bémol (3) sol bémol (5) qui rapproche considérablement le 2 du 3 (j'suis pas clair je vois bien... ).
Avec le pouce, j'arrive à mieux gérer au tempo.

Il faut dire que je n'ai pas l'intention de jouer cette Polonaise aussi lentement que Yuri Bukoff dans le lien qu'a donné Armag.

[zebestovol]

Ecoute, je ne connais pas ce morceau, et pourtant j'ai le sentiment que tu pourrais me faire confiance sur ce coup-là...
Je ne vais pas épiloguer là-dessus et la répétition d'un seul doigt, mais bon...
Allez, j'épilogue un tout petit peu: avec la répétition du pouce, tu ne pourras pas dépasser une limite en tempo, avec mon doigté, en le travaillant, tu finiras par aller plus vite, et en plus plus legato!
ça n'exclut pas la souplesse, bien qu'il faille le travailler en articulant suffisamment.Peut-être qu'effectivement la version de Bukoff est très lente, par contre, celle de la jeune femme manque de clarté: sans doute un problème d'accoustique, mais pas seulement!...

[dominique]

Bin finalement, je vous ai embêté pour rien...
Faut toujours écouter sa 1ère idée!

Les doigtés qui me donnent le moins de raideur et le plus de legato sont les premiers que j'avais choisis : 5/3 - 4/1 - 3/1 - 2/1/(3)... Il y a juste le pouce qui est bien mobile, mais ca se travaille assez bien si ma main a un bon équilibre et n'est pas distordue par des écarts difficiles.

C'est également mon avis. C'est le meilleur doigté pour ce passage.