Arthrose des doigts et piano ...

[Jade]

Lapsus révélateur ! ! !

Je te le fais pas dire !

[André Quesne]

Je remonte ce vieux topic dont le sujet m'inquiète un peu...

Voilà, dans ce post (qui ne date pas d'hier) j'ai parlé de douleurs au niveau des articulations des pouces. j'avais d'ailleurs passé une radio en juillet 2005 qui disait ceci:

Discrètes images de pincement scaphoïdo-trapézien et trapézien-premier métarcacarpien bilatéral avec image à priori banale du trapèze droit.
Pas d'anomalie des interphalangiens proximaus et distaux.

J'ai toujours de temps en temps plus ou moins mal sans pour autant arrêter le piano.
Seulement voilà, la semaine dernière, j'ai eu plus mal que d'habitude (toujours plus à la main droite) avant, et surtout après avoir joué du piano.
Je viens de passer une autre radio (celle-ci est numérisée sur papier) et interprétée par un autre radiologue, donc 5 ans après et qui dit ceci:

Pincement sévère bilatéral de l'interligne scapho-trapézien et de l'interligne trapézo-métacarpien.
Ces modifications témoignent d'une rhizarthrose bilatérale sévère.
Il existe d'autre part une déminéralisation diffuse affectant les os du carpe, du métacarpe mais aussi des petits os des doigts.

Voilà deux interprétations bien différentes, par deux médecins différents à 5 ans d'intervalle...

N'y connaissant pas grand chose pour lire et comparer les 2 radios dont une qui est numérisée sur papier, il semble pourtant à mon humble avis, que les images sont assez similaires.
Evolution de la maladie Interprétation différente des deux médecins Je ne sais quoi penser...

Mon médecin traitant me dit qu'il n'est pas facile de comparer une radio classique avec cette dernière numérisée
Il m'a donné quelques conseils et des médicaments en cas de poussée inflammatoire, dont un en traitement de fond pendant une durée de 3 mois.

Même si cette semaine j'ai beaucoup moins mal et que je peux jouer, je m'inquiète sur l'évolution possible de cette maladie et sur l'avenir de ma pratique instrumentale. Je sais quand même que j'ai 67 ans...

Malgré tout, je suis preneur de vos bons conseils. J'ose espérer que je pourrai continuer à jouer du piano...

[Cyrill]

André, étant médecin, j'ai quelques éléments à vous donner:

-la rhizarthrose (arthrose de la base du pouce) est très fréquente dans la population, et est liée à l'âge. Son développement n'est pas associée à la pratique du piano; elle n'est pas plus fréquente chez les pianistes que chez les non-musiciens (sauf en cas d'hyperlaxité articulaire) (dixit professeur Raoul Tubiana, LE grand ponte des pathologies des musiciens).
- la différence entre les deux radios s'explique probablement par la durée d'évolution de votre arthrose: en 5 ans, elle a évoluée et s'est aggravée radiologiquement (c'est à dire que ses signes sont plus visibles à la radio, ce qui n'est pas forcément associé à une plus grande fréquence ou intensité des douleurs)
- l'arthrose se manifeste surtout par des douleurs; elles sont mécaniques la plupart du temps (causées par l'utilisation de l'articulation); parfois inflammatoires (articulation rouge, gonflée, douloureuse la nuit), et dans ce cas les anti-inflammatoires ont un grand intérêt (en l'absence de contre indications et ne pas oublier le protecteur gastrique avec étant donnée votre âge)
- le traitement de fond qu'a prescrit votre médecin est censé diminuer la fréquence et l'intensité des douleurs: ses effets apparaissent apres une longue durée de traitement, et pas tout de suite.
- il n'y a pas de risque particulier de cette maladie en dehors des douleurs

Apres, pour jouer du piano: cela dépend de la douleur, je peux pas trop vous éclairer la-dessus. Je ne pense pas que jouer du piano aggrave la maladie.
D'apres moi votre stratégie devrait être:
- 20-30 minutes avant de jouer: prendre un paracétamol histoire d'empêcher l'apparition de douleurs mécaniques (toujours plus facile que de les calmer)
- en cas de poussée inflammatoire, en parler à son médecin pour y associer des anti-inflammatoires.


Je tiens à préciser que je n'ai pas vu les radios, et qu'il est difficile de faire une consultation par forum interposé: ces éléments sont théoriques, et rien ne remplace votre vrai médecin traitant, à qui vous devez, je pense, vous remettre!

[jean-séb]

Salut André,
Moi aussi, je commence à avoir des petites douleurs dans les mains ou les doigts. Je trouve qu'elles se sont plutôt atténuées avec du Structum ou du Flexea que mon médecin m'avait prescrit.

[André Quesne]

Cyrill a écrit:
-la rhizarthrose (arthrose de la base du pouce) est très fréquente dans la population, et est liée à l'âge. Son développement n'est pas associée à la pratique du piano; elle n'est pas plus fréquente chez les pianistes que chez les non-musiciens

Je vous remercie infiniment docteur pour ce complément d'information qui me rassure un peu.

le traitement de fond qu'a prescrit votre médecin est censé diminuer la fréquence et l'intensité des douleurs: ses effets apparaissent apres une longue durée de traitement, et pas tout de suite.

Mon médecin traitant m'a prescrit du Chondrosulf 400mg à raison de 3 le matin pendant 3 mois. En cas de poussée inflammatoire, du gel Voltarène en pansement (sous film alimentaire à garder toute la nuit) et puis aussi du Nexen, qui me réussit très bien en cas de douleurs, à prendre en courte durée. J'ai aussi quelques problèmes d'arthrose à la colonne vertébrale...

Je tiens à préciser que je n'ai pas vu les radios, et qu'il est difficile de faire une consultation par forum interposé: ces éléments sont théoriques, et rien ne remplace votre vrai médecin traitant, à qui vous devez, je pense, vous remettre!

Oui bien sûr, j'en suis bien conscient; ce qui m'interpelle surtout, c'est qu'il n'y a presque pas de différence en comparant les deux images, mais encore une fois, je suis complètement nul dans ce domaine.
Merci encore docteur, d'avoir pris le temps de me donner toutes ces informations qui me sont fort utiles aussi bien sur le plan moral que physique, c'est très sympa à vous.

[André Quesne]

Salut André,
Moi aussi, je commence à avoir des petites douleurs dans les mains ou les doigts. Je trouve qu'elles se sont plutôt atténuées avec du Structum ou du Flexea que mon médecin m'avait prescrit.

Salut jean-séb

As-tu passé des radios Il est possible que tu aies un début d'arthrose qu'il serait bon de faire ralentir. N'attends surtout pas pour te soigner

Bonne journée,

André

[RationalPianist]

Y a aussi un truc que j'ai entendu mais je suis pas sûr que ça marche. C'est de réduire des coquilles d'oeufs en poudre et d'en foutre partout dans sa bouffe.

[André Quesne]

Il faudrait casser des oeufs tous les jours et pendant un bon moment, mais qui sait...
J'ai entendu parler à une époque des arêtes de raie...
Je n'ai jamais essayé ni l'un ni l'autre, je me fie à mon médecin

[Stilla]

Voici mon témoignage :
J’ai réussi à venir à bout de douleurs terribles qui ont duré des années, diagnostique : arthrose (pouces, poignets, coudes, épaules, genoux, métatarses). Pianiste, J’ai dû arrêter de jouer pendant presque un an. En désespoir de cause - ne croyant vraiment pas à tous les « trucs naturels» - Je suis allée consulter un médecin phytothérapeute qui m’a été indiqué par un collègue musicien professionnel . Le traitement a commencé par une cure alimentaire très stricte : dur….dur….. plus aucun produits laitiers et dérivés, plus de sucres rapides, plus de graisses animales ( viande rouge, charcuteries etc…..), élimination des produits contenant du gluten (blé), plus d’alcool plus de thé ni de café et bien sur plus aucun produit tout prêt ou issu de l’industrie agro alimentaire.
En accompagnement de cette cure alimentaire le traitement proprement dit après analyses médicales dans un labo spécialisé : préparations de macérats d’extraits de plantes appelés teintures mères .
Diminution très importante des douleurs en 3 semaines environ, et plus aucune douleur au bout de 6 mois et demi environ. Le diagnostique du médecin a été (pour résumer car c’est en réalité plus complexe) que l’arthrose est une pathologie d’encrassement.
J’ai dû ré-apprendre à me nourrir, donc à cuisiner différemment ce qui demande de se remettre complètement en question,mais ça ne me pose plus aucun problème, mon alimentation et celle de ma famille est de ce fait beaucoup plus variée qu’auparavant puisque nous consommons des produits que nous ne connaissions même pas auparavant. Ajouter à cela : plus jamais malade, plus le moindre rhume, plus fatiguée, mémoire retrouvée, sommeil excellent etc… Bonus collatéral : en fin de traitement, ma myopie avait diminuée de moitié.
Actuellement tout va bien, je continue de me nourrir « correctement » et je vous rassure, la cuisine est délicieuse à la maison et appréciée par famille et amis! Je fais des cures régulières de glucosamine/chondroïtine
Précision : sachez que ça ne coûte pas plus cher de se nourrir de cette façon, bien au contraire.
J’espère que ce témoignage qui n’a rien de musical (!) pourra peut être ouvrir une voix de réflexion à ceux qui souffrent.
Ce forum est toujours intéressant et vivant.
Bien à vous,
Cathy

[Jypé]

Autre recette avec le même résultat (pour moi !)
Gibier... (une venaison sauce aux groseilles, je ne vous dit que ça !) mes amis chasseurs fournissent d'excellents produits : sanglier, faisan, chevreuil...
Pommes de terre à la graisse d'oie et cuite au feu de bois,
Cassoulet de fèves au confit de canard, (au four à bois de boulanger)
Morue (recettes portuguaises),
poulet aux herbes et/ou lapin à la moutarde,
Pâtes fraiches faites maison,
soupes variées de légumes (par exemple mardi dernier c'était velouté de champignons aux noix fraîches)
Etc., etc. Je ne parle pas des entrées, des fromages... (Ha ! un aligot à la tome fraîche... !) ni des desserts ; je vous laisse imaginer.
J'allais oublier un joli filet de boeuf sauce au poivre vert hier midi...
Un bon vin de bordeaux à table et pour luter contre l'encrassement des articulations, beaucoup de piano et, le soir, de temps en temps, un petit verre d'eau de vie maison faite ici avec les fruits du jardin.
Pas de stress et le soleil du Sud-Ouest font le reste.
Et ça marche !
Les douleurs ? Mais à notre table on les oublie vite !
Mais... Jamais d'achat en super marché. Tout vient de producteurs locaux.
Notre boucher, jeune, est issu d'une famille où le père est maquignon, le frère élève les porcs et le cousin les boeufs...
Les volailles sont d'une ferme où l'on peut choisir La bête qu'on veut... toujours dehors et élevées exclusivement au grain,
Légumes sans pesticides etc.
Ce n'est pas pour le bio (foutaise !) mais pour le bon !

Un contre exemple également efficace.

ps : je vous assure, tout est vrai !

[Cyrill]

Jypé -->

Moi perso je frotte les coquilles d'oeufs directement sur les mains ca marche super !!

[bernard]

cuits ou crus les oeufs ?

[Jypé]

Une des "Bibles" possibles...

http://www.amazon.fr/Pr%C3%A9ludes-foug ... =1-1-spell

Un thème (la daube) et 32 variations...

Qu'en dit son auteur ?

"Les musiciens sont bons cuisiniers : c'est un fait. Et c'est justement fort de cette expérience, pour avoir vécu trente ans au milieu de flûtistes, de clavecinistes, de violonistes et de joueurs de viole de gambe, que j'avais composé Mangez baroque et restez mince, à l'aide des recettes favorites de mes amis musiciens et baroqueux. Préludes, fougasses et variations est une sorte de tome II par lequel je propose à ceux qui apprécient les bons sons et les bons goûts de s'embarquer vers l'île aux trésors de la gastronomie et de l'amitié. Ce n'est pas un livre de cuisine au sens habituel de l'expression, c'est le recueil de ce que des musiciens que vous aimez aiment faire et déguster." Philippe Beaussan

Bon appétit ! Et portez-vous bien !

[André Quesne]

Voilà des méthodes alimentaires tout à fait opposées

Je reconnais que j'aime les bonnes choses même avec 10 kilos en trop...

Il faudrait peut-être que je me serre un peu la ceinture...

[Stilla]

Miam !!!!! les bonnes recettes de jypé: c'est vrai, Jypé j'ai mangé comme vous pendant des années et j'ai adoré.
Et c'est vrai également, qu'est ce que j'ai pu moi aussi me f.....des gens qui ne mangeaient ni viande ni produits laitiers.... bon, pas bien malin de ma part je l'avoue.
Aujourd'hui: 3h 30 de piano environ, puis donné 4 heures de cours (piano et musique de chambre) + séance de travail de plus de 3 h avec mes collègues chercheurs pour finir la journée. ça peut sembler bête à dire, mais pour moi c'est merveilleux de pouvoir retravailler sans douleurs ni fatigue.
Bien à vous,

Cathy

[Jypé]

Non, Stilla, je ne me moquais pas ! Je disais simplement que je fais différemment et que, pour moi, ça marche aussi bien. une certaine hygiène de vie, un rythme régulier...etc. Et mes quatre heures de piano par jour 365 jours par an ; rien de bien particulier. Et l'arthrose aux doigts ne progresse plus, les mains se sout petit à petit "ouvertes", assouplies, ont gagné en vélocité/dextérité et les douleurs ont quasi disparu... sauf en cas d'excès.
Mais c'est l'excès qui est la cause de tous les maux, juste l'excès.

[philippe92110]

Bonjour à tous,

Jypé -->

Moi perso je frotte les coquilles d'oeufs directement sur les mains ca marche super !!

C'est quoi cette histoire de coquilles d'oeufs ? C'est sérieux ? Ca m'intéresse, car pour ma part, je n'ai pas de douleurs aux mains, mais à mon pied gauche (un ancien traumatisme lié à une entorse, je pense).
Bon, le pied gauche est un peu moins utile que les mains pour le piano, mais bien pratique pour la marche.
Philippe

[RationalPianist]

Bonjour à tous,

Jypé -->

Moi perso je frotte les coquilles d'oeufs directement sur les mains ca marche super !!

C'est quoi cette histoire de coquilles d'oeufs ? C'est sérieux ? Ca m'intéresse, car pour ma part, je n'ai pas de douleurs aux mains, mais à mon pied gauche (un ancien traumatisme lié à une entorse, je pense).
Bon, le pied gauche est un peu moins utile que les mains pour le piano, mais bien pratique pour la marche.
Philippe

Ben le calcium des coquilles d'oeuf est sous forme assimilable par l'organisme d'après ce que j'ai compris.

[george]

Jypé,Chapeau,trop TOP (pour parler branché) bon régime bien sympathique...
Petite question:Personnellement ,quand je joue un peu trop longtemps (c'est-à dire assez rapidement)j'ai une douleur qui remonte au niveau du coup (les trapèzes)et c'est d'ailleurs la même chose quand je tape sur l'ordinateur.Est-ce dû à une mauvaise position ou à des problèmes ,comment dire,de" jeunesse"? Quoi faire pour y remédier ,à part adhérer à ton régime spécial (ce dont je ne suis pas très loin en toute modestie et avec les petits kilos qui vont avec ,mais bon...on ne peut pas tout avoir :la santé avant tout! n'est-il pas?)
Sinon en plus (et là on ne rit pas !) j'ai aussi des fourmis dans les doigts mais là je crois que ça devient grave docteur.Qu'en pensez-vous?

[george]

A Stilla .
Je suis intéressée par ton régime parce que ,en clair ,je commence à avoir mal partout!!!J'ai beau me dire que cela vient du temps (qu'il fait)mais au bout d' un certain temps (qui passe)je pense qu'il faut voir les choses en face.Comment ou sous quelle forme se présentent tes cures de "chondro choses".?J'ai eu plus de 100 piqûres de calcitonine:résultat:d'après un généraliste,ça altère les ligaments en les durcissant!!
J' ai aussi utilisé un complexe homéopathique ,sous forme de gouttes,d' un laboratoire connu et j'avoue que cela a eu un effet plutôt positif ,mais, à recommencer en cas de douleurs.C'est donc cyclique...
A André.
Faites bien attention aux anti-inflammatoires même avec le "protecteur d'estomac". Je me suis bousillé le mien ,tout ça pour sauver un genou...faut voir! et puis en fait ,on tourne en rond:on répare d'un côté pour ne plus avoir mal ,mais on endommage d'autres organes .Dilemme.L'examen de l'estomac n'est pas franchement top...
Je suis preneuse de toutes les bonnes idées ,également.Sérieuses ,évidemment
Petite note optimiste:Merci à Sebastovol (qui est un peu tristoun mais saison oblige!) : pour m' avoir fair découvrir les joies des videos sur you tube.C'est carrément géniaaaal même si ça ne résout pas les petits problèmes existentiels purement physiques.