Le côté cobaye aussi je pense. On est tous curieux de savoir ce qu'une telle méthode peut donner. Les profs d'autant plus, sauf qu'ils ne peuvent pas l'appliquer sur un élève. A peu près n'importe qui pèterait les plombs à travailler comme ça. Là elle a trouvé quelqu'un d'un peu "maso" qui s'y plie de son plein gré. C'est un véritable laboratoire pour ellepourquoi la prof continue sans cesse à m'encourager ?
Mon parcours
- Gastiflex
- Messages : 3812
- Enregistré le : jeu. 28 avr., 2005 15:50
- Mon piano : Seiller 116 Duovox
- Localisation : L'Haÿ-les-Roses
Re: Mon parcours
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
- Sébastien
- Messages : 59
- Enregistré le : sam. 26 juin, 2010 13:03
- Mon piano : Julius Drayer
- Localisation : Toulouse
- Contact :
Re: Mon parcours
Bonjour,
Juste une petite réponse car la mer et le soleil m'attendent !
Je ne comprend pas vos réactions, je ne fais que dire mon avis et démarcher ce qui fonctionne avec moi. Je ne dis pas du tout que ca serait le cas pour tous et je ne vois pas ou est ce que je flatte mon ego, surtout que ce n'est pas mon genre ni non plus de me lamenter pour me faire "rassurer".
A fans quelque jours pour plus d'explications.
Juste une petite réponse car la mer et le soleil m'attendent !
Je ne comprend pas vos réactions, je ne fais que dire mon avis et démarcher ce qui fonctionne avec moi. Je ne dis pas du tout que ca serait le cas pour tous et je ne vois pas ou est ce que je flatte mon ego, surtout que ce n'est pas mon genre ni non plus de me lamenter pour me faire "rassurer".
A fans quelque jours pour plus d'explications.
-
oiseau.prophète
- Messages : 782
- Enregistré le : jeu. 16 juil., 2009 16:58
Re: Mon parcours
Sébastien a écrit : A fans quelque jours pour plus d'explications.
T'es vraiment pas obligé tu sais...
Pour revenir à des propos plus intéressants, je lis avec grand intérêt ceux de Bazardeux et sa méthode qui doit demander beaucoup d'abnégation. Je le félécite pour les progrès qu'il semble avoir accompli et j'ai hâte de voir ceux à venir.
Re: Mon parcours
Ce qui me surprend par contre, c'est qu'on parle de «cobaye» ou d'«expérience», mais quelque chose me dit que la professeur de Bazardeux doit avoir un minimum d'expérience dans le domaine de l'enseignement musical et donc, que sa méthode doit être bien rodée et que de nombreux autres élèves ont du apprendre de la même manière. Donc, je pense qu'à la limite, il serait sûrement facile pour lui de voir quels résultats sa méthode donne/a donné sur d'autres personnes dont l'apprentissage est plus long.
- Gastiflex
- Messages : 3812
- Enregistré le : jeu. 28 avr., 2005 15:50
- Mon piano : Seiller 116 Duovox
- Localisation : L'Haÿ-les-Roses
Re: Mon parcours
Si je me souviens bien c'est Bazardeux qui a demandé à sa prof de faire comme ça.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
Re: Mon parcours
Tout juste, et il fut un temps où j'ai demandé moi-même à mon professeur de procéder de la même façon, lorsqu'il s'est retrouvé investi de la lourde charge de me faire perdre mes défauts. J'étais tellement obnubilé par mes défauts "moteurs" que j'étais incapable de me travailler simultanément les nuances. Ce fut une phase que j'ai fait durer plusieurs mois, que j'ai interrompue de moi-même quand j'ai pensé qu'il était temps, et je pense avoir bien fait. Maintenant, comme beaucoup, je ne fais plus jamais d'exercices généraux, et je travaille les difficultés selon le passage du morceau (ce qui est sûrement contestable, d'ailleurs).
Bien qu'étant un exécutant au plus quelconque, je pense avoir expérimenté suffisamment de trucs pour me rendre compte qu'il existe des multitudes de méthodes. Déjà, les écoles varient d'un pays à l'autre, mais j'ai pu me rendre compte ici même que même en France, où nous sommes pourtant critiqués pour la rigidité de nos méthodes issues de Cortot, les méthodes et techniques se déclinent à l'infini. Je pense qu'un bon professeur -et il semble que ce soit le cas de celui de Bazardeux- doit savoir s'adapter à son élève, que ce soit pour ses capacités physiques ou mentales. Selon notre morphologie et notre vécu, nous n'avons pas les mêmes facilités d'absorption, et il faut savoir insister là où c'est nécessaire et ne pas être dogmatique. Tout l'art du professeur consiste à se rendre compte à quel moment le dégoût ou la crispation sont susceptibles de survenir, et d'emprunter un chemin de traverse dans ce cas.
Bref, laissons faire Bazardeux, je pense que le besoin pour lui d'attaquer un morceau (autre que Czerny) ne tardera pas à se faire sentir naturellement.
Bien qu'étant un exécutant au plus quelconque, je pense avoir expérimenté suffisamment de trucs pour me rendre compte qu'il existe des multitudes de méthodes. Déjà, les écoles varient d'un pays à l'autre, mais j'ai pu me rendre compte ici même que même en France, où nous sommes pourtant critiqués pour la rigidité de nos méthodes issues de Cortot, les méthodes et techniques se déclinent à l'infini. Je pense qu'un bon professeur -et il semble que ce soit le cas de celui de Bazardeux- doit savoir s'adapter à son élève, que ce soit pour ses capacités physiques ou mentales. Selon notre morphologie et notre vécu, nous n'avons pas les mêmes facilités d'absorption, et il faut savoir insister là où c'est nécessaire et ne pas être dogmatique. Tout l'art du professeur consiste à se rendre compte à quel moment le dégoût ou la crispation sont susceptibles de survenir, et d'emprunter un chemin de traverse dans ce cas.
Bref, laissons faire Bazardeux, je pense que le besoin pour lui d'attaquer un morceau (autre que Czerny) ne tardera pas à se faire sentir naturellement.
-
Jean-Luc
- Messages : 3667
- Enregistré le : mer. 21 juin, 2006 22:03
- Mon piano : Kawaï GL 10 Anytime
- Localisation : Paris
Re: Mon parcours
Bonjour,
La méthode de Bazarrdeux est très courageuse car... très frustrante! Mais tant mieux s'il tient le coup sans se décourager.
La seule chose qui me gêne, c'est qu'à mon avis, il faut développer son oreille et la capacité de s'écouter soi-même, en même temps que la technique. Quand je dis s'écouter, c'est de savoir si on conduit une phrase comme il faut, s'il y a de l'expression, etc... Même pour les premiers morceaux de la méthode rose!
Travailler la technique pour la technique est utile mais certainement pas uniciste. Jouer du piano demande beaucoup de choses différentes, pas seulement de savoir bouger les doigts.
Bien sûr, on me rétorquera que c'est par la technique qu'on arrive le mieux à s'exprimer, et je suis d'accord. Mais je pense que ce n'est pas le cas pour un débutant qui doit développer beaucoup de choses en même temps, et le plus important n'est pas forcément la technique... mais savoir mettre un peu de soi dans les morceaux afin qu'ils veuillent dire quelque chose.
La méthode de Bazarrdeux est très courageuse car... très frustrante! Mais tant mieux s'il tient le coup sans se décourager.
La seule chose qui me gêne, c'est qu'à mon avis, il faut développer son oreille et la capacité de s'écouter soi-même, en même temps que la technique. Quand je dis s'écouter, c'est de savoir si on conduit une phrase comme il faut, s'il y a de l'expression, etc... Même pour les premiers morceaux de la méthode rose!
Travailler la technique pour la technique est utile mais certainement pas uniciste. Jouer du piano demande beaucoup de choses différentes, pas seulement de savoir bouger les doigts.
Bien sûr, on me rétorquera que c'est par la technique qu'on arrive le mieux à s'exprimer, et je suis d'accord. Mais je pense que ce n'est pas le cas pour un débutant qui doit développer beaucoup de choses en même temps, et le plus important n'est pas forcément la technique... mais savoir mettre un peu de soi dans les morceaux afin qu'ils veuillent dire quelque chose.
- Marie-france
- Messages : 2764
- Enregistré le : mer. 16 févr., 2005 13:17
Re: Mon parcours
Je comprends tout à fait ton point de vue Jean-Luc....
Toutefois Bazardeux a expliqué plus haut (enfin si je me souviens bien) qu'il avait déjà fait du piano, et qu'il s'était heurté à des problèmes techniques... Je pense donc qu'il est conscient que la musique c'est autre chose que ce qu'il fait actuellement... mais qu'il veut mettre certains atouts de son côté pour ne pas se retrouver devant les mêmes problèmes lorsqu'il voudra faire de la musique pour de bon!
Mais comme tu dis, s'il tient le coup!
N'oublions pas qu'il est militaire, et qu'il a pu développer certaines qualités comme la ténacité ou le courage. Rien nous dit qu'il n'a pas une bonne oreille qui va se développer avec un bon prof. Il s'est donné un an.. c'est beaucoup en regard de ce qu'il fait, mais bien peu dans une vie de pianiste...
S'il continue, je pense qu'il peut obtenir des résultats...
Toutefois Bazardeux a expliqué plus haut (enfin si je me souviens bien) qu'il avait déjà fait du piano, et qu'il s'était heurté à des problèmes techniques... Je pense donc qu'il est conscient que la musique c'est autre chose que ce qu'il fait actuellement... mais qu'il veut mettre certains atouts de son côté pour ne pas se retrouver devant les mêmes problèmes lorsqu'il voudra faire de la musique pour de bon!
Mais comme tu dis, s'il tient le coup!
N'oublions pas qu'il est militaire, et qu'il a pu développer certaines qualités comme la ténacité ou le courage. Rien nous dit qu'il n'a pas une bonne oreille qui va se développer avec un bon prof. Il s'est donné un an.. c'est beaucoup en regard de ce qu'il fait, mais bien peu dans une vie de pianiste...
S'il continue, je pense qu'il peut obtenir des résultats...
Re: Mon parcours
Ah, au temps pour moi, j'ai du manquer un épisode ^^'.Gastiflex a écrit :Si je me souviens bien c'est Bazardeux qui a demandé à sa prof de faire comme ça.
-
Bazardeux
- Messages : 43
- Enregistré le : jeu. 12 nov., 2009 14:02
- Mon piano : Piano électrique Arius YAMAHA
Re: Mon parcours
Semaine n°12
Bonjour à toutes et à tous,
je fais très court cette semaine,la raison est simple , je suis en vacance chez mes parents dans le sud de la France depuis jeudi dernier.Je fais donc pour la première fois depuis le début une pause.La prof m'a dit que la pause fait parti aussi de l'entraînement(comme dans tous sports d'ailleurs).
Pour résumer, jusqu'à jeudi , j'ai continué les exercices de la semaine passée..Chez mes parents , j'ai un clavier arrangeur , le problème , ce sont les touches.Elles ne sont pas lestés et beaucoup plus petites.Sensation très bizarre ,ça donne l'impression d'un clavier "mort".Je fais donc mumuse(30 min pour le plaisir sans czerny,hanon etc.) un peu tous les jours , histoire de pas perdre mes acquis.
Je ne sais pas précisément quand je rentre.Voilà de toutes façons je vous tiens au courant si changement ( et même si pas de changement).
Devoir:Montrer à la famille les progrès réalisés.
Mettre de la crème à la plage.
Les prochains post seront réorientés hanon, czerny et compagnie,là pardonnez moi , mais je souffle un peu !
Portez-vous bien.
Bonjour à toutes et à tous,
je fais très court cette semaine,la raison est simple , je suis en vacance chez mes parents dans le sud de la France depuis jeudi dernier.Je fais donc pour la première fois depuis le début une pause.La prof m'a dit que la pause fait parti aussi de l'entraînement(comme dans tous sports d'ailleurs).
Pour résumer, jusqu'à jeudi , j'ai continué les exercices de la semaine passée..Chez mes parents , j'ai un clavier arrangeur , le problème , ce sont les touches.Elles ne sont pas lestés et beaucoup plus petites.Sensation très bizarre ,ça donne l'impression d'un clavier "mort".Je fais donc mumuse(30 min pour le plaisir sans czerny,hanon etc.) un peu tous les jours , histoire de pas perdre mes acquis.
Je ne sais pas précisément quand je rentre.Voilà de toutes façons je vous tiens au courant si changement ( et même si pas de changement).
Devoir:Montrer à la famille les progrès réalisés.
Mettre de la crème à la plage.
Les prochains post seront réorientés hanon, czerny et compagnie,là pardonnez moi , mais je souffle un peu !
Portez-vous bien.
- dominique
- Modératrice
- Messages : 5056
- Enregistré le : lun. 10 janv., 2005 20:01
- Mon piano : Grotrian-Steinweg 122M
- Localisation : Perpîgnan
Re: Mon parcours
Bonnes vacances !
C'est quel sud ?
C'est quel sud ?
caminante, no hay camino, se hace camino al andar.
Veritas odium parit, obsequium amicos
Veritas odium parit, obsequium amicos
-
Bazardeux
- Messages : 43
- Enregistré le : jeu. 12 nov., 2009 14:02
- Mon piano : Piano électrique Arius YAMAHA
Re: Mon parcours
dominique a écrit :Bonnes vacances !
C'est quel sud ?
Salon de provence.
- dominique
- Modératrice
- Messages : 5056
- Enregistré le : lun. 10 janv., 2005 20:01
- Mon piano : Grotrian-Steinweg 122M
- Localisation : Perpîgnan
Re: Mon parcours
Moi je suis plus bas, presque en Catalogne française, mais juste avant Salses, la frontière.
caminante, no hay camino, se hace camino al andar.
Veritas odium parit, obsequium amicos
Veritas odium parit, obsequium amicos
-
Bazardeux
- Messages : 43
- Enregistré le : jeu. 12 nov., 2009 14:02
- Mon piano : Piano électrique Arius YAMAHA
Re: Mon parcours
C'est une invitation ?
Je plaisante bien entendu...je serai très déçu si mon post était condamné par manquement à la probité d'un modérateur("trice" en l'occurrence ).
Bonne soirée à tous.
Je plaisante bien entendu...je serai très déçu si mon post était condamné par manquement à la probité d'un modérateur("trice" en l'occurrence ).
Bonne soirée à tous.
- philmumu
- Messages : 868
- Enregistré le : mer. 17 févr., 2010 15:37
- Mon piano : Samick JS131 - silent; K Kawai RX-1
- Localisation : saint-léger (B)
- Contact :
Re: Mon parcours
Alors, ces vacances ? Et surtout : la reprise ?
Parceque moi après 3 semaines d'absences, j'ai l'impression d'avoir pas mal perdu... les 3 morceaux que je travaillais avant mon départ ont bien difficile à revenir.
Parceque moi après 3 semaines d'absences, j'ai l'impression d'avoir pas mal perdu... les 3 morceaux que je travaillais avant mon départ ont bien difficile à revenir.
Re: Mon parcours
Bientôt octobre ....
Nous attendons la semaine n°13

Nous attendons la semaine n°13
- philmumu
- Messages : 868
- Enregistré le : mer. 17 févr., 2010 15:37
- Mon piano : Samick JS131 - silent; K Kawai RX-1
- Localisation : saint-léger (B)
- Contact :
Re: Mon parcours
Hanon aurait-il eu raison de sa motivation 
Re: Mon parcours
Pas de nouvelles c'est dommage ! Doit on craindre le pire?
"Hanon m'a tuer"
-
Line-Marie
Re: Mon parcours
ah oui je suis restée sur ma faim
là......dommage.. ce serait intéressant de connaître le fin mot de l'histoire
Re: Mon parcours
rien depuis plusieurs mois, dommage c'était une expérience très intéressante 