Les escroqueries des pianos d’occasion Yamaha

[chenille géniale]

Bonsoir,
je suis un nouvel inscrit sur ce site que je trouve très utile en information.
Mon budget est de 4000€ grand max (et si ça peut être moins, ça m'arrangerai).
Pour des raisons financières, il y a quelques années, j'ai dû me séparé de MON TRESOR (et je le dis avec la plus grande des tristesses).
Mon Yamaha SU118. Je suis étonné de voire si peu d'information sur ce modèle. Et il est absolument impossible d'en trouver un pas cher sur internet (ça fait plus de 3 mois que je cherche!)
Je suis donc allé vérifier sur le site de Yamaha si ce modèle était encore fabriqué et OH MERVEILLE ! il est encore à leur catalogue. Au fil de mes recherches sur leur site je suis tombé sur un guide du piano vraiment interressant car il est très abordable pour les pianistes amateurs comme moi sans faire de concession sur les explications techniques... C'est même la première fois que je vois un document aussi parlé parler ainsi du piano.
Cependant, il fait également froid dans le dos.
J'ai déjà posté le lien vers ce guide dans des messages précédents mais je pense qu'ouvrir une discussion sur le sujet est indispensable au regards des informations données par Yamaha :

http://fr.yamaha.com/fr/news_events/abo ... _du_Piano/

Pour ma part, je vais continuer mes recherches vers mon SU118 car aucun autres pianos ne m'a donné autant de plaisir que celui là. Pour moi, le meilleur piano du monde !
Mais je ne suis peut être pas objectif...

[Olek]

Merci pour le lien sur le guide, il y a pas mal de bonnes choses, amis aussi il faut décoder un peu le discours commercial.
(rachetez nous des pianos neufs)

Je veux bien qu ils disent que leurs pianos ne sont utilisables que 20 ans, je pense que des instruments d une fabrication plus traditionnelle durent plus longtemps - A CONDITION D'ETRE ENTRETENUS. mais au Japon, les pianos sont remplacés effectivement a cet age la (après avoir été bien entretenus en général) leur réparation n'ets pas envisagée.

De toute façon , c'est trop tard à mon avis ils auraient du fournir ces informations il y a bien longtemps.

A noter, un post il y a quelques mois parlait de systeme Silent qui seraient fournis par Yamaha mais uniquement pour des Yamaha venant de France. Or il est bien précisé ici qu'ils ne proposent aucun systeme silent a installer après coup (ce qui n'est guère étonnant, vu la précision que ça demande pour mettre leur systeme)

Pour l'accord, après 4-a 5 ans les cordes ne se détendent plus, surtout si on joue très modérément, et un piano peut rester juste et au diapason pendant un an si il est dans des conditions hygrométriques stables (et qu'on ouvre pas la fenetre a tout bout de champ) .

En fait naturellement le piano aura un accord d'été et un accord d'hiver, la table d'harmonie changeant légèrement de forme a ces deux saisons. Un accord "moyen," passera de l'un a l'autre sans problème, un accord un peu "élargi" en été sonnera mal une fois l'hiver venu.

Bien sur si on joue 2 heures par jour, le piano sera plus vite un peu désaccordé, pas vraiment faux, mais il sonnera moins bien)

[picolo]

Il est averé qu'un piano droit Yamaha a une durée de vie limité 20/30 ans + pour les queues ....basses sourdes, tables en décharge..... dû a la fabrication trop industrialisée ....Yamaha dit que la cause est le climat tempéré de certaines régions ?Mon avis sur la questions.... on peut acheter un Yamaha d'occasion 10/12 ans maxi faire une bonne affaire mais dans un magasin serieux qui aura pris le temps de savoir d où vient le piano + préparation de l' instrument, intonation /égalisation....Il y aussi en parallele les pianos Allemands un peu + cher en occasion mais qui tiennent mieux la distance ..Je deplace le débat doit on acheter un piano parceque la marque est connue? ou doit on acheter pour ses qualités de "son de clavier" ?A vous de juger sur pied evidemment..On en revient donc a une autre question: " acheter un piano sur internet les yeux fermés est sans risque "....NON
@ +

[egtegt]

acheter un piano sur internet les yeux fermés est sans risque "....NON

Et acheter un piano en direct chez un particulier est-il sans risque ? NON

Et chez un professionnel ? NON PLUS

Bref, chaque façon d'acheter comporte des risques. Même quelqu'un qui aurait acheté son piano neuf chez une maison sérieuse il y a 6 mois, par exemple Magne N'aurait pas nécessairement fait une bonne affaire

Cela dit, je confirme, On voit énormément de pianos qui ont largement plus de 20 ans et qui sont excellents ... mais il est vrai qu'il y a vraiment très peu de pianos chinois dans le tas

[jeanphilippeherbien]

j'ai essayé le fameux SU..........

dans la plaquette yamaha le discours est marrant, parce que à chaque montée de gamme on dirait qu'ils y mettent tout un tas de choses qu'il n'y a pas avant

et quand on essaie le miracle à la fin de la gamme.... ben on est déçu....

j'ai trouvé du charme à un Yus 5 (son plein et meuble cossu) mais pas à son prix........

le su je l'ai trouvé petit et aigrelet....

amha

[Ashiro]

Bon mon post n'a pas de rapport avec les occasions Yamaha mais plutôt avec les escroqueries. Voila, j'ai vu recement qu'ils avaient innové une nouvelle gamme de piano appelé piano hybride, très intéressé et séduit par leur discours sur les pianos hybrides et notament sur les queue hybrides qui ont l'air avantageuse du fait de leur performance et de leur sonorité (d'après ce qu'ils disent). Parmis ces pianos se trouve le model N3 de la gamme AvantGrand et le model GT2 de la gamme AdventTouch. Y a t'il une différence notable entre ces deux pianos dont Yamaha ne fait que l'éloge et surtout, vu que ces pianos ont l'air d'utiliser une méchanique de piano à queu, n'y a t'il pas aussi une "date de péremption" sur ces pianos ? Combien valent ils ? Où peut on les essayer ?
Arnaque ou réel avantage pour ceux qui manque de place ?

[chenille géniale]

Wouaou...
Apparement, vous avez l'air vachement calés... Je confesse ne pas toujours bien comprendre toutes les subtilités techniques dans la fabrication du piano cependant, pour ma part, je suis un véritable amoureux des pianos Yamaha.
Je ne saurai pas rentrer dans le détails et je n'ai pas fait le tour de toutes les marques cependant, malgré les quelques essais que j'ai fais sur Paris auprès des magasins les plus réputés, il n'y a jamais de SU118.
Je ne connais pas son grand frère le SU7. Je ne peux donc pas en parler mais franchement, est-ce que quelqu'un à essayé le SU118? En a trouvé un ? Une fois de plus, si vous avez une piste, je suis preneur.
D'avance merci !

[jeanphilippeherbien]

Il y a mieux et moins cher en Europe que le haut de gamme nippon quant aux avantgrand (beurk quels noms) j' en ai vu et essayé en Allemagne. C'est nippon, technologique, ressemble de loin a un queue sauf qu' a la place des cordes il y a une table vernie percée de trous pour des enceintes et tous ceux qui n'ont jamais entendu de piano acoustique disent que ça sonne pareil, les autres rigolent. À 12000 euros le bas de gamme ça fait cher la rigolade. Enfin au Japon y a des gens qui croient qu'un robot a l'accueuil c'est plus sympa qu'une vraie personne..... Tant qu' on m'oblige pas à vivre dans ces conneries..... Je veux bien un i phone plutot qu'un vieux téléphone, mais un avantgrand a la place d'un queue..... NON

[Olek]

Un pianiste de mes amis est obligé de travailler sur un GT2 (pas de place, pas d'argent) . Il lui faut 3 jours de travail sur un vrai acoustique a chaque fois qu'il doit préparer un concert ou qu'il doit jouer a un certain niveau.

Son GT2 a 10 ans il a du remplacer une bande de capteurs qui étaient périmés et ne répondaient plus correctement (1200 Euros ).

[Ashiro]

C'est bien ce que je pensais, ce n'est qu'une daube camouflé dans un joli meuble ^^(je suis sur qu'il a une limite de nuance ^^). Mais bon, si une personne doit débuter sur un piano et qu'elle n'a pas les moyen d'en avoir un "vrai" ça peut être interessant pour elle.
N'empêche que je suis toujours super curieux ^^ donc si vous savez dans les environs de Marseille si un magasin le vend pour que je puisse l'essayer. De toute manière, quand on a la place un acoustique est toujours au dessus mais bon leur présentation de l'hybride était tellement bien faite que je croyais qu'elle surpassait les piano à queu bas de gamme.
Est ce que ces "dates de péremption" (désolé je ne trouve pas d'autre mots ^^) s'applique pour les pianos en général ou seulement pour leur piano (ou alors ce n'est que du marketing pour dire "vous avez qu'à nous acheter un piano tout les 10 ans")?

[jeanphilippeherbien]

un clavier pas joué reste un meuble,
joué par un pianiste 10 ans.......... et la réparation classique de tous les produits high tech......
bref jetable
un GT2 avec une réparation de 1200 euros Monsieur Olek ?.... ça m'aurait fait mal.............. 1200 euros d'entretien dans un piano à queue, c'est déja pas mal...

JPH

[Olek]

Les capteurs ne fonctionnaient plus de façon homogène, ce qui a été considéré comme normal au bout de 10 ans .

Mais tenir compte tout de même que c'est en usage soutenu, professionnel, même si je ne me souviens plus si c'est une pièce mobile (usure normale) ou une pièce fixe (vieillissement du matériau) , je crois que c'est le deuxième cas.

Je suis persuadé que les modèles qu'ils présentent sont cohérents, ça ne peut pas être moins bien qu'un numérique standard.

En fait il n'a pas vraiment fait d'entretien sur son GT2 (il le "rêgle" lui même) , mais 10 ans après le piano a un toucher plutôt flottant. La mécanique a les mêmes pièces que celles d'un piano a queue Yamaha, sauf les marteaux, donc ça s'entretient pareillement.

EN tout cas ça le dépanne vraiment. C'est plutôt cher en revanche je trouve.

[Olek]

un clavier pas joué reste un meuble,
joué par un pianiste 10 ans.......... et la réparation classique de tous les produits high tech......
bref jetable
un GT2 avec une réparation de 1200 euros Monsieur Olek ?.... ça m'aurait fait mal.............. 1200 euros d'entretien dans un piano à queue, c'est déjà pas mal...

JPH

C'est 1000 ou 1200, mais fait par une maison spécialisée agréée par Yamaha.

J'ai vu vendre une révision de piano droit (Schimmel 1985) pour 1300 Euros (ponçage marteaux, un peu de pivotage, réglage, clavier même pas regarni) durée de la satisfaction du pianiste : six mois et rachat d'un autre piano un an après !

Résultat, un pianiste qui n'est pas prêt de faire confiance pour faire réviser un piano .

Un travail complet avec le clavier regarni (mortaises) et donc un toucher qui redevient stable, vaut a peu près ce prix, si le piano n'a pas été bien entretenu (du coup les marteaux sont usés irrégulièrement et il y a beaucoup de pivots a remplacer)

Mais je suis partisan de l'entretien en prévention, persuadé que les réparations peuvent être repoussées de plusieurs années si on s y prend bien (l'expérience en école de musique est très instructive a cet égard) .

[chenille géniale]

Il y a mieux et moins cher en Europe que le haut de gamme nippon

Tu as forcément tes raisons pour exprimer ce point de vue et je le respect cependant, je cherche ce modèle et pas un autre...
Est-ce que quelqu'un a une piste ?

[BM607]

Ceci dit si tu es dans le nord et que le père Noël peut de faire un chéque de 500 € j'ai vu ça :
http://www.marche.fr/petite_annonce_mus ... dep59.html

Essayes de négocier : 200-300 € ? Ou 400-500 ?

BM

[chenille géniale]

Merci 1000 fois ! Je suis allé voir l'annonce. Ca à l'air super interressant. C'est exactement ce modèle que je cherche.

[BM607]

Surtout que sur l'annonce (quand tu cliques sur la photo) il est marqué "Prix demandé trop élevé ? Faites une offre !"
Et il y a une jolie case qui te tend les bras.

BM

[chenille géniale]

Juste une dernière question :
Selon l'excellent guide de Yamaha :
http://fr.yamaha.com/fr/news_events/abo ... _du_Piano/
, le piano à 22 ans. Comme beaucoup de personnes sur ce forum, Yamaha indique que 20 ans est quand même plutôt vieux pour l'utilisation musicale d'un piano. J'ai déjà eu l'occasion d'essayer des piano relativement vieux (15-20 ans) et pas que chez Yamaha et je trouve effectivement une certaine "imprécision" dans le son. Peut être que c'est dû à un mauvaise entretien mais j'aimerai avoir votre avis. Je peut le garder combien de temps avec qu'il perde sa musicalité ?

Encore merci.

[Jypé]

Mon U3 a environ quarante ans... (n° 503717)
Il est en parfait état et sonne particulièrement bien.
(mais il est très bien entretenu par un vrai facteur !)

[jeanphilippeherbien]

De toute façon tu es bloqué sur un su donné pour être jetable en 20 ans par ceux qui l'ont conçu. Tu demandes un avis ou bien tu veux faire une erreur en public. De toute façon ton choix est arrêté alors ça ne sert a rien. Bon courage.