J.S. BACH vu par les PMistes ...

[quazart]

(Est ce la bonne place ici ?)

Pour un travail en cours, je pense qu'il vaut mieux ouvrir un fil spécifique qui attire davantage l'attention me semble-t-il.

Pour une première mouture, c'est déjà mieux que pas mal !
Ton jeu est net, très égal et bien articulé, c'est une très bonne base !

Et je suis encore loin d'un tempo "standard" des prestations professionnelles, et les ratages et dérapages sont encore fréquents. Je ne sais pas compte tenu de mon niveau moyen s'il faut que j'espère des progrès. Et si jamais c'est possible, comment progresser encore sur ce plan autant que sur l'interprétation ?

Les ratages et dérapages sont notre lot commun à tous, pauvre amateurs, facilement déstabilités par la seule présence d'un micro !
Ils ne sont ennuyeux que s'ils se produisent toujours aux mêmes endroits.
A mon humble avis, je pense que pour progresser, il faudrait que tu arrives à t'affranchir de la partition pour te concentrer sur tes mains.
Et puis... lance-toi ! Essaye au besoin mains séparées pour voir si tu rencontres des blocages, retravaille ces passages, augmente progressivement le tempo... je ne vois pas pourquoi tu n'y arriverais pas !
Une fois acquis un tempo plus allant, l'interprétation aura d'elle-même progressé.
Tu es en tout cas très bien partie !

[Arabesque44]

Merci mh_piano et Oupsi

J'ai déjà travaillé une bonne trentaine d'heures dessus je pense

Heureusement que je ne compte pas les heures, ça me mettrait un coup au moral...
La Sarabande ci-dessus, pour une fois, ne m'a pas pris beaucoup d'heures, mais dans la même partita, l'Allemande ( une vraie vacherie...qui n'a l'air de rien) ...Combien d'heures? Plus quelques mois au frigo, ça n'a pas fait de mal, ça m'a permis de progresser un peu, mais ce n'est encore présentable.
Ce que je remarque et j'admire ( j'en suis incapable) c'est de pouvoir jouer un morceau de A à Z aussi propre à vitesse réduite. La sagesse même!

[mh_piano]

BM607 a écrit : J'ai dû y passer peut-être 150 ou 200 heures quand j'ai travaillé ce mouvement ! Tu as de la marge de progression si tu veux bien y passer un peu de temps, tu as déjà de bonnes bases.

Ah oui quelle persévérance ! . La question est plutôt donc de savoir si j'ai de la marge de progression en ... patience

Quazart a écrit : Pour un travail en cours, je pense qu'il vaut mieux ouvrir un fil spécifique qui attire davantage l'attention me semble-t-il.

ouh là ouh là doucement, je ne voudrais pas trop attirer l'attention non plus !
Je suis déjà très satisfaite de ces retours. Et je constate l'intérêt d'avoir l'avis d'amateurs éclairés en plus des conseils de mon prof.

et : A mon humble avis, je pense que pour progresser, il faudrait que tu arrives à t'affranchir de la partition pour te concentrer sur tes mains.

Je travaille aussi "par coeur" sur ce morceau même si c'est encore moins fluide. Pour les passages "à risques" je regarde déjà mes mains. Mais je suis d'accord que posséder complètement par coeur la partition m'aiderait sûrement, donc je vais continuer dans ce sens.

Arabesque44 a écrit : Heureusement que je ne compte pas les heures, ça me mettrait un coup au moral...
La Sarabande ci-dessus, pour une fois, ne m'a pas pris beaucoup d'heures, mais dans la même partita, l'Allemande ( une vraie vacherie...qui n'a l'air de rien) ...Combien d'heures? Plus quelques mois au frigo, ça n'a pas fait de mal, ça m'a permis de progresser un peu, mais ce n'est encore présentable.
Ce que je remarque et j'admire ( j'en suis incapable) c'est de pouvoir jouer un morceau de A à Z aussi propre à vitesse réduite. La sagesse même!

Je te rassure, c'est très rare que je compte les heures... J'imagine bien pour l'Allemande. J'avais calé aussi au 5ème mvt de la partita 6 que j'avais étudiée il y a très longtemps.

Donc merci pour ces commentaires qui m'incitent à poursuivre mon travail.
Et puis si quelqu'un pouvait m'expliquer (en mp peut-être pour pas polluer le fil) comment on rend "actif" (il s'écrit en bleu et en lien hypertexte) un nom qu'on cite, ce serait sympa. Parce que là comme je fais les personnes concernées ne peuvent pas recevoir de notification je pense.

[leLama]

LeLama j'imagine que c'est joué sur le piano que tu restaures? en tout cas c'est habité, ça s'écoute avec plaisir.

Merci Oupsi pour ton écoute. C'est joué sur le petit droit. Il est très différent du queue que je restaure. Le grand Erard, c'est mon pote qui a bourlingué, qui est profond, aux multiples couleurs, qui sait se faire entendre sans surjouer, avec la calme assurance de celui qui a appris par l'expérience que le monde est complexe et que les certitudes sont vaines. Le petit Ibach, c'etait un fils de bonne famille, bien né, habitué aux bonnes notes. Un son tres pur sur certains registres, On entretient avec lui un rapport plus sage, des projets bien ficelés, mais sans extravagance. Mais il a atteint ses 40 printemps et n'a plus la meme facilité que dans sa jeunesse. Il ralouille davantage et il a du mal à doser sa voix avec ses marteaux un peu durs depuis que le grand Erard a investi la meilleure piece et l'a relégué dans une toute petite piece sonore aux murs bétons qui reverberent.

Je les aime tous les deux, j'alterne, mais j'ai un rapport plus charnel et plus intime avec l'Erard.

[Oupsi]

J'aime bien comment tu parles de tes pianos!
je ne me souviens plus si tu as enregistré quelque chose sur l'Erard ici? (pardon si c'est le cas)

[leLama]

je ne me souviens plus si tu as enregistré quelque chose sur l'Erard ici? (pardon si c'est le cas)

Oui, mais l'enregistrement etait affreux (piano mal accordé et probleme logiciel lors de l'enregistrement), alors je ne remets pas le lien Il faudra que j'essaie de nouveau pour le prochain enregistrement.

[passagère]

Merci mh_piano et Oupsi

J'ai déjà travaillé une bonne trentaine d'heures dessus je pense

Heureusement que je ne compte pas les heures, ça me mettrait un coup au moral...
La Sarabande ci-dessus, pour une fois, ne m'a pas pris beaucoup d'heures

Bravo pour ton interprétation. très convaincante!
Etant un peu fâchée avec les rythmes ma prof souhaite me faire travailler cette pièce,est-elle à ton avis un bon exercice dans cette optique?

[Arabesque44]

est-elle à ton avis un bon exercice dans cette optique?

Oui! Et en plus, je pense que tout le monde peut y arriver, car c'est très carré et logique. Et il n'y a pas de polyrythmie.
Au début ça me paraissait ardu, puis finalement pas tant que ça.
Je l'ai décortiquée tout d'abord quelques jours avec métronome, j'avais même écrit sur la partition des petits points à chaque clic ( je comptais un clic par croche)
Et puis au bout d'un moment on l'a dans l'oreille et ça roule tout seul. Remettre de temps en temps le métronome pour vérifier

[passagère]

Alors tant mieux,je vais donc m'y mettre

[mh_piano]

Je reviens avec le mouvement 1 du concerto italien...
Voilà où j'en suis, une 2ème version avec un tempo un peu plus allant, mais pas complètement solide, donc quelques notes à côté et des bricoles pas claires. En fait du coup ça parait peut être un peu précipité par moment.
Bon, je ne maîtrise pas encore vraiment, mais je ne vais pas m'acharner car il me semble que j'en suis à un point où je stagne.
Quoiqu'il en soit, l'essentiel est que j'ai travaillé ce morceau avec grand plaisir.
https://youtu.be/OJSLqSogd7k

[Aurele27]

Bravo Mhpiano ça a bien progressé.

Pour les légers dérapages avec petites précipitations, je pense qu’en retravaillant ces passages lentement, et éventuellement avec des rythmes pour essayer de gagner en régularité, cela devrait encore progresser !

[quazart]

(...) donc quelques notes à côté et des bricoles pas claires. En fait du coup ça parait peut être un peu précipité par moment.
Bon, je ne maîtrise pas encore vraiment, mais je ne vais pas m'acharner car il me semble que j'en suis à un point où je stagne.

C'est déjà un beau résultat !
Un petit tour au frigo, pas trop longtemps quand même pour ne pas perdre l'acquis, et tu gommeras sans effort les petites scories résiduelles.
Bravo !

[mh_piano]

Bravo Mhpiano ça a bien progressé.
Pour les légers dérapages avec petites précipitations, je pense qu’en retravaillant ces passages lentement, et éventuellement avec des rythmes pour essayer de gagner en régularité, cela devrait encore progresser !

Merci Aurele27. Pour ce qui est de travailler certains passages lentement et avec des techniques genre rythme, je l'ai déjà tellement fait que j'avoue que je me lasse et me décourage une peu...

C'est déjà un beau résultat !
Un petit tour au frigo, pas trop longtemps quand même pour ne pas perdre l'acquis, et tu gommeras sans effort les petites scories résiduelles.
Bravo !

Merci Quazart, oui un petit tour au frigo est sans doute plus ce qui me conviendrait à ce stade

Pour l'instant je continue de travailler la mémorisation (mon grand handicap , en jouant lentement (éventuellement avec métronome) pour ne pas m'énerver. C'est pas le frigo, mais ça rafraichit

[mh_piano]

Suite et fin pour mon 1er mouvement du concerto italien.
Après une période à le reprendre lentement avec différents types d'exercices de consolidation, j'ai du admettre (ainsi que mon prof) que je ne pouvais pas aller au delà d'un certain tempo sans faire de sortie de route...
Voici donc où j'en suis, ce n'est pas le tempo des professionnel, mais musicalement je suis arrivée à faire à peu près ce que je voulais / pouvais.
Je supprimerai les précédents enregistrements.

[quazart]

Et ben... musicalement c'est très réussi ! et très agréable à écouter.
La petite chose qui m'ennuie un peu ce sont les trilles longs pas bien maitrisés, ça mérite un bon coup de Hanon (si si !)
Le tempo, pour moi c'est secondaire par rapport à la musicalité, et puis tu pourras toujours revenir dessus !

Bon, reste deux mouvements...

[mh_piano]

Et ben... musicalement c'est très réussi ! et très agréable à écouter.
La petite chose qui m'ennuie un peu ce sont les trilles longs pas bien maitrisés, ça mérite un bon coup de Hanon (si si !)
Le tempo, pour moi c'est secondaire par rapport à la musicalité, et puis tu pourras toujours revenir dessus !

Bon, reste deux mouvements...

Merci Quazart !
J'avais pas remarqué pour les trilles, et mon prof ne m'a rien dit (ça ne veut pas dire qu'il pense que c'est parfait, mais qu'il hiérarchise ses conseils), je vais faire plus attention. Pour le Hanon, je l'ai déjà fait dans tous les sens et en do dièse majeur alors j'ai pas envie d'y revenir
Rien ne dit que dans quelques années je ne pourrai pas le reprendre avec un meilleur tempo, l'espoir fait vivre !
Je compte passer au 2ème mvt. Mais le 3ème attendra...

[N'est-ce pas]

Salut tout le monde,
voici deux versions de travail de pièces qui m'occupent en ce moment : la sinfonia n7 en mi mineur et l'invention 11 en sol mineur
je lirai avec intérêt vos recommandations pour les améliorer, je pense notamment que la musicalité de l'invention pourrait être retravaillée, ainsi que les doubles notes dans la sinfonia, trop hachées...
Merci d'avance pour votre écoute

edit : j'ai eu accès à un meilleur piano ce mardi, j'en ai profité pour réenregistrer l'invention (pas eu le temps pour la sinfonia...)

[P.piano2]

Bravo, c'est très beau et belle régularité ! Mis à part ce que que tu as dis, je ne vois pas grande chose à ajouter à part peut-être conduire un peu plus les phrases dans ton invention mais je ne prétends pas y connaître grand chose, les autres sauront sûrement mieux que moi☺

[P.piano2]

Et au fait, pour faire écouter son enregistrement, on n' est pas obligé de le mettre sur YouTube ou Soundcloud alors?!

[N'est-ce pas]

Merci pour ton retour chère P.piano tu as raison il faut que je fasse davantage chanter cette invention...
si ton fichier audio fait moins de 4 ou 5 Mo tu peux l'attacher en pièce jointe d'un message, c'est une fonction bien appréciable de ce forum!