Des idées de musiques orientales ?

[Piastor]

Bonjour, est ce que vous connaissez des morceaux de musique orientale pour piano, qui sonnent un peu musique chinoise (style pentatonique), et qui soient aussi des compositions intéressantes ?

[Okay]

Quelques idées déjà dans ce fil.

[jean-séb]

Java Suite de Godowsky, inspirée des gamelans.
https://www.youtube.com/watch?v=R_VejmeFoCk
http://imslp.org/wiki/Java_Suite_%28God ... Leopold%29

[BluePhoenix05]

J'ai quelques recueils de musique chinoise pour piano (transcriptions de musiques traditionnelles ou compositions par des compositeurs chinois), mais j'en cherche aussi d'autres sans savoir où les trouver/commander (à part aller en Chine...). J'ai posté mini-extrait là

Schott a publié les deux recueils suivants, mais il n'y a pas les pièces que je cherche
http://www.schott-music.com/shop/noten/ ... 156,s.html
http://www.schott-music.com/shop/Sheet_ ... 155,s.html
J'étais tombé dessus à la Flûte de Pan à Paris, ils pourront sûrement te les commander.

Est-ce ce que tu recherches ? Pour quel niveau de piano ?
Si ça t'intéresse j'essaierai de chercher quelques liens youtube ce soir.

[davsad]

Je ne sais pas si c'est ce que tu recherches mais Pagodes de Debussy est souvent qualifié de "pentatonique"...C'est un orchestre javanais qui l'a inspiré lors de l'exposition universelle de 1889.

https://www.youtube.com/watch?v=beiGnYgKcEs

[Lee]

Yundi Li a joué un bis qui sonnait pentatonique à Pleyel, je viens de chercher et c'était probablement ça :
http://www.everyonepiano.com/Music-2313 ... -Moon.html

Apparemment son album "The Red Piano" a plusieurs morceaux inspirés par ou les arrangements de la musique chinoise.

[Piastor]

Merci pour toutes vos réponses !
C'est intéressant ; j'ai jeté mon dévolu sur le "colourful clouds chasing the moon" qui me parle beaucoup.
Il sonne vraiment oriental et j'aime particulièrement la dynamique. Peut être plus typé que les pagodes de Debussy, qui sont vraiment très belles ceci dit.
Je conserve le fil pour la suite, merci de m'avoir fait partager un peu de votre culture !

[BluePhoenix05]

Merci Lee pour l'info de album de Yundi, je vais le commander dès que possible !
Lang Lang aussi a enregistré un album, ainsi que la pianiste Jia ZHONG ("Couleurs de Chine" et "Terre de Chine").

Tiens, voici une interprétation de "Reflet de la Lune dans le Lac des Deux Sources" (d'où était extrait l'arpeggiatto descendant).
: http://youtu.be/ATxDodcxHkE.

Il y a quelques années, j'ai travaillé cette pièce que j'aime beaucoup ("Flute and drum at sunset")

[L’extension mp3 a été désactivée et ne peut plus être affichée.]

C'est une pièce avec plein de touches noires et mes doigts glissaient ! Quelle horreur ces gammes sur les touches noires...
Vos commentaires sont les bienvenus. En réécoutant j'ai parfois l'impression que j'ai régressé au piano...

En cherchant sur internet, j'ai aussi fini par trouvé une des pièces que je cherchais !
"Jour de libération" : vidéo amateur.

EDIT : Si certaines des pièces citées intéressent quelqu'un, n'hésitez pas à me demander où se procurer les partitions, en plus des recueils sus-cités.

[Lee]

Merci, Bluephoenix, pour ton interprétation de Flute and Drum.
Je ne connais pas la musique chinoise, mais je le trouvais joli et bien exécuté, et ta technique impressionnant, surtout les trilles et les notes répétés.
Les quelques fausses notes étaient souvent dans la même sorte de phrases ou gammes difficiles sur les touches noires et hyper rapides, en récital ça doit être dur dur, je n'imagine même pas. En plus il y a quelque chose limpide de cette musique ou ce morceau qui fait que ça s'entend plus facilement, ça ne pardonne pas...

Merci pour les partitions. Je me demandais si j'essaie un morceau pour fête de mères (elle aime bien cette musique) mais ils sont trop long ou trop difficiles et ça arrive en 10 jours donc c'est cuit. De toute façon, j'aurais eu du mal, comme je n'ai pas le sens de la musique chinoise, ils sonnent tellement exotique et j'avoue avec honte que pour moi, ils se ressemblent plus ou moins.

[BluePhoenix05]

Lee, merci beaucoup d'avoir pris de le temps d'écouter et d'écrire ton avis !

Les horribles fausses notes que j'ai faites sur le premier "glissando" au tout début transforment le trait en un affreux "dégueulando"
(en fait ce n'est pas un glissando pianistiquement car on change de doigt sur toutes les notes consécutives)

comme je n'ai pas le sens de la musique chinoise, ils sonnent tellement exotique et j'avoue avec honte que pour moi, ils se ressemblent plus ou moins.

Très intéressant cette remarque, tu n'as pas à avoir honte, je comprends tout à fait ton impression qui a le mérite de me sortir d'un certain "musico-centrisme" facile lorsqu'on est trop absorbé dans une pièce, et qui me rend encore plus curieux de savoir ce que peut évoquer cette pièce pour d'autres personnes, surtout si je la retravailles pour la présenter de nouveau en concert un jour.

(mais après tout, Mozart, Haydn ou Bach ne sonne-t-il pas toujours pareil aussi ? Oops punissez-moi pour avoir osé proféré de tels sacrilèges... )

Du coup j'ai essayé de réécouter "avec une oreille occidentale", et je conçois qu'on puisse n'y percevoir en surface qu'une grosse broderie inintéressante de gamme pentatonique sans aucune modulation (en fait ce n'est pas tout à fait le cas, le morceau n'est pas composé à 100% de touches noires, mais bon).

Un peu comme si je parcourais tout le clavier avec des aller-retour de do Majeur, on s'ennuierait bien vite (surtout si c'est moi qui joue ).

"Flûte et tambour au crépuscule" est à l'origine une pièce instrumentale en forme de thème et variations, pour cithare je crois (d'où les nombreuses ornementations et "glissandi" comme une harpe, très fun en guise de gammes sur un piano).

Mais dans les pièces chinoises il y plein d'autres styles, dont beaucoup de mélodies accompagnées : airs campagnards, chant de montagne, airs révolutionnaires, musiques de cérémonie, styles arabisant/mongolisant...

Je me demandais si j'essaie un morceau pour fête de mères (elle aime bien cette musique) mais ils sont trop long ou trop difficiles et ça arrive en 10 jours donc c'est cuit.

Tu peux essayer quelques lignes de "Colourful clouds chasing the moon", ce n'est pas la pièce la plus dure (pas ma préférée non plus ^^).

Ou bien les premières lignes (le thème) de cet autre thème et variations, qui est une composition moderne, avec quelques harmonies que je trouve originales : http://www.77music.com/yuepu-16488.html. Et si ça te plaît, pourquoi pas travailler la suite?

[rachmaninoff]

Sans aller jusqu'en Extrême-Orient, il y a pas mal de compositeurs Arméniens, par exemple :

Komitas, Danses : https://www.youtube.com/watch?v=Ytcl2CMC3d0
Komitas, Printemps : https://www.youtube.com/watch?v=7H3Mr3QYr_E

[Lee]

tu n'as pas à avoir honte

Si, dans mon enfance on m'a appris quand même deux ou trois chansons chinoises, je devrais mieux connaître.

(mais après tout, Mozart, Haydn ou Bach ne sonne-t-il pas toujours pareil aussi ?

Exacte, c'est l'oreille pas formé de tout. Comme les incultes en musique classique, ça enthousiasme toujours plus en filme, car il y a l’ambiance du film qui donne un sens à la musique, ou la beauté de l'actrice qui ajoute à la beauté du chanson :
https://www.youtube.com/watch?v=chKDTF4FGOU

Ou bien les premières lignes (le thème) de cet autre thème et variations, qui est une composition moderne, avec quelques harmonies que je trouve originales : http://www.77music.com/yuepu-16488.html. Et si ça te plaît, pourquoi pas travailler la suite?

Merci, je garderai pour une autre fois, par contre, je n'arrive pas à comprendre comment acheter la partition, il y a seulement la première page pour voir, et quand je clique sur le bouton, ce n'est pas pour acheter la partition mais autre chose.

[Piastor]

Merci Rachmaninoff pour les références arménienes, je ne connaissais pas et ça vaut le coup d'être entendu. De belles ambiances sonores, dans lesquelles on aimerait se retrouver plus souvent. (Ce genre de pièces n'est pas souvent à l'affiche des concerts).

[davsad]

Sans aller jusqu'en Extrême-Orient, il y a pas mal de compositeurs Arméniens, par exemple :

Komitas, Danses : https://www.youtube.com/watch?v=Ytcl2CMC3d0
Komitas, Printemps : https://www.youtube.com/watch?v=7H3Mr3QYr_E

Qu'est-ce que c'est beau, merci pour cette découverte ! C'est étrange que ce compositeur ne soit pas plus connu, je crois avoir lu sur Wikipedia qu'une grande partie de ses oeuvres ont été détruites lors du génocide arménien, c'est terrible...

[rachmaninoff]

Avec plaisir !
C'est vraiment singulier comme musique, mais magnifique effectivement. Je suis sûr qu'il en existe d'autres dans le style, je vais chercher ça

[worov]

C'est vraiment singulier comme musique, mais magnifique effectivement. Je suis sûr qu'il en existe d'autres dans le style, je vais chercher ça

Si on va du côté des Arméniens, il y a Alan Hovhaness (Américain d'origine arménienne) qui a fait des choses géniales. Quelques extraits :

Armenian Folk Songs, opus 43 : https://www.youtube.com/watch?v=8no2nrJNzTo

Achtamar, opus 64 : https://www.youtube.com/watch?v=74dZa20zq60

Je suis sûr qu'il y en d'autres.

[BluePhoenix05]

Dans "Un nouvel art du piano", Lucette Descaves cite de nombreux compositeurs par pays.
Je n'ai pas le livre, mais vous pouvez vous y référer pour explorer les répertoires de piano nationaux
J'ai bien envie d'essayer la musique persane/iranienne un jour.

[worov]

J'avais commencé à écrire un message très long sur les musiques persanes dans le catalogue d'Alan Hovhaness, mais je l'ai perdu en faisant une fausse manip. Je vais recommencer (je vais essayer de faire un peu plus court).

[worov]

BluePhoenix, je ne connais pas ce livre de Descaves et je ne connais pas non plus de compositeurs persans ou iraniens.

Tu pourrais être intéressé par ce disque : http://www.allmusic.com/album/the-persi ... 0001861068
Je connais pas le disque, mais si on juge par le titre, ça correspond à ce que tu recherches (même si j'avoue que Satie, ça fait pas très persan pour moi, mais bon).

Alan Hovhaness est inclus dans le disque et à juste titre. Plusieurs de ses pièces sont inspirées de la musique et de la poésie persane. Je connais assez mal les pièces dans le disque, je saurais pas dire si elles sont bien choisies).
Ils ont inclus :
- the mystic flute, pour piano, opus 22. Je n'ai jamais entendu cette pièce, mais j'en ai entendu beaucoup de bien. A savoir que cette pièce était dans le répertoire de Rachmaninoff dans les années 1930-1940.
- la sonate 'Ananda', opus 303, que j'ai entendue dans YouTube. J'ai plutôt l'impression que ça s'inspire de la musique hindoue. Ananda est le nom d'un disciple du Bouddha.

Voici les autres pièces que je connais qui peuvent correspondre à ce que tu recherches.

Deux Ghazals, pour piano, opus 36 : https://www.youtube.com/watch?v=18EhCBgV9jI
Le ghazal est une ancienne forme poétique persane qui a souvent été reprise en musique.

Rubaiyat, pour récitant, accordéon et orchestre, opus 308 : https://www.youtube.com/watch?v=X-BRVR5y_3o
Le Rubaiyat est un recueils de poèmes, attribués à Omar Khayyám, poète persan du Moyen-Âge.

La 24e symphonie, sous-titrée "Majnun (la majorité de ses symphonies ont un sous-titre), s'inspire de la poésie de Djami, poète persan du XVe siècle.
Symphonie 'Majnun', opus 273, dirigée par le compositeur : https://www.youtube.com/watch?v=HLMgeoUG7oI

Sur le thème, inspiré du même poète, il écrit Layla, pour voix et piano, opus 29. Mais je l'ai jamais entendu et à ma connaissance, ça n'a jamais été enregistré.

Fidaursi, opus 252 no 1, pour clarinette, harpe et percussion. Ecrit en hommage à Ferdowsî, poète persan du Moyen-Âge. Ça a été enregistré en vinyle dans les années 1970. Je l'ai jamais entendu. Si quelqu'un possède le vinyle, merci de me contacter. Je l'achète immédiatement. On peut entendre un extrait à cette page : http://hovhaness.com/Alan-Hovhaness-Law ... rview.html

Y en a sans doute d'autres, mais je les connais pas encore : il a un catalogue immense : 434 numéros d'opus, plus une soixantaine d’œuvres sans numéro. Et la majorité n'ont pas été enregistrés encore.

[BluePhoenix05]

Merci beaucoup worov pour tes suggestions, et d'avoir pris le temps de re-rédiger ton message !

Dans le livre de L. Descaves, il y a des compositeurs cités pour Brésil, Argentine, Slovaquie, Suède, Finlande... au moins 2-3 noms à chaque fois; il faudra que je le rouvre pour trouver ce qu'il y a pour Iran.

J'ai bien aimé Deux Ghazals, pour piano, opus 36, l'écriture est vraiment intéressante. C'est ce que je recherche entre autres, des pièces à l'atmosphère "détachée", où l'on peut faire ressortir ce que l'on veut d'un horizon plat à perte de vue...

J'ai aussi écouté les pièces d'orchestre, mais ça m'a semblé relativement "classique".

Sur le thème, inspiré du même poète, il écrit Layla, pour voix et piano, opus 29. Mais je l'ai jamais entendu et à ma connaissance, ça n'a jamais été enregistré.

oui les pièces chant-piano m'intéressent aussi particulièrement, surtout si la partie de piano est bien écrite ! Par contre il faut un enregistrement sinon on peut pas savoir dans quel style il faut chanter (j'imagine que ce n'est ni lyrique ni gospel... )

Fidaursi, opus 252 no 1, pour clarinette, harpe et percussion. Ecrit en hommage à Ferdowsî, poète persan du Moyen-Âge. Ça a été enregistré en vinyle dans les années 1970. Je l'ai jamais entendu. Si quelqu'un possède le vinyle, merci de me contacter. Je l'achète immédiatement. On peut entendre un extrait à cette page : http://hovhaness.com/Alan-Hovhaness-Law ... rview.html

Pas réussi à trouver la pièce que tu mentionnes sur le lien, mais j'y ai pu écouter des extraits de "Saturn" d'Hovhaness qui m'ont beaucoup plu, j'aime bien quand ça combine accents contemporain (créé par les harmonies du piano) et folklorique ; en plus c'est de la musique de chambre avec voix !